【読売新聞】トロン ― 国産OSが世界標準になる? ← マジか?

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1: あられお菓子 ★ 2018/05/04(金) 08:14:12.48 ID:CAP_USER
YOMIURI ONLINE 2018年05月01日 07時00分
http://www.yomiuri.co.jp/feature/quarterly/20180426-OYT8T50034.html

 情報通信の世界では、あらゆるモノをインターネットにつなげようという「IoT」の技術が、
製品開発や産業応用の中心となりつつある。そのIoT分野で6割以上の市場占有率を誇るのが、
日本で生まれたコンピューター用基本ソフトウェア(OS=オペレーティングシステム)「トロン」だ。
このトロンが、米国電気電子学会の標準規格として認定される手続きが進んでいる。順調に進めば、
国産のOSが、「世界標準」になる。

IoT時代がやってきた

 IoTという言葉を最近よく目にしたり、聞いたりするという人は多いだろう。インターネット・オブ・シングスの略で、
「モノのインターネット」と訳されることが多い。生活空間のあらゆるモノ、あらゆる場所に小さなコンピューターや
センサーを組み込み、ネットワークにつないで便利な情報化社会を目指そうという技術である。ひと昔前まで
「ユビキタス・コンピューティング(ユビキタスはラテン語であまねく存在するという意味)」と言っていた技術と同じだ。

 1980年代は「どこでもコンピューター」と呼ばれていた。その基本となるアイデアを提唱したのが、
坂村健博士(東洋大学情報連携学部長、東京大学名誉教授)だ。坂村博士は、昨年3月に東京大学教授として
最後に行った講義で「私が30年以上研究開発してきたIoT=どこでもコンピューター=が、
ようやくビジネスになる時代が来た。私は時代を先取りしすぎていた」と、しみじみ述懐していた。

トロン計画の始まり

 国産OSトロンの生みの親がこの坂村博士で、トロンはIoTとともに育ってきたと言っていい。

 トロンは「ザ・リアルタイム・オペレーティングシステム・ニュークリアス」の略で「機器をリアルタイム
(実時間)で作動させるOSの中核部分」という意味である。坂村博士は東大助手だった1984年、
「トロン計画」を提案した。

 坂村博士は、いずれIoT社会(当時そういう名称はなかった)が到来し、あらゆる家電製品や自動車などに
コンピューターが組み込まれ、ネットワークでつながるようになると予想した。そこで、機器に組み込まれる
コンピューターを制御する「組み込み用OS」として広く使えるようにと、トロンの開発を始めたのである。

 当時は、基板に中央演算処理装置(CPU)やメモリーなど最小限の部品を載せた簡素なコンピューターである
「マイコン」が一部の機器に組み込まれ始めたばかりで、今から振り返ると、博士にはかなり先見の明があったと言える。

 計画には東大のほかに日本電気、日立製作所、富士通、松下電器産業(現パナソニック)、三菱電機など
国内大手電気メーカーも参画し、当時としては珍しい産学協同プロジェクトの形で進んでいった。

組み込み用OSとは

 OSと聞くと、パソコン用OSのウィンドウズを思い浮かべる人が多いだろう。クラウドサービス
(外部に保存したデータやアプリケーションなどをネット経由で呼び出して使うサービス)などに用いられる
大型コンピューターでは「ポジックス」というOSが主に使われている。スマートフォンのアプリケーションを
動かすアンドロイドOS(アンドロイド端末用OS)やiOS(iphone端末用OS)もポジックスの
プログラムを部分的に使っている。こうしたコンピューター用のOSは「情報処理系OS」あるいは
「汎用OS」と呼ばれている。

 これに対し、電子機器などに組み込まれている小さなコンピューターを制御するOSが、組み込み用OSだ。

(続きは記事元参照)

http://www.yomiuri.co.jp/feature/quarterly/20180426-OYT8T50034.html 

25: 名刺は切らしておりまして 2018/05/04(金) 08:39:35.35 ID:ymlM5edf
>>1
開発関係者複数、事故でお亡くなりになってなかったっけ?

162: 名刺は切らしておりまして 2018/05/04(金) 20:12:39.05 ID:PUyF/7gd
>>25
例の日航撃墜事故。御巣鷹山で亡くなったよ

88: 名刺は切らしておりまして 2018/05/04(金) 12:15:42.64 ID:SxdY7Nbw
>>1
御巣鷹に眠る

54: 名刺は切らしておりまして 2018/05/04(金) 09:37:22.09 ID:Fq0uadWd
JAL123に主要開発メンバー乗ってたんだよな

152: 名刺は切らしておりまして 2018/05/04(金) 19:32:37.52 ID:k2wD6v7O
トロン 日航機 でググってはいけない。
ググると・・・
トロン 日航機 – Google 検索

178: 名刺は切らしておりまして 2018/05/04(金) 22:13:29.96 ID:9GTEGgmq
>>1の記事を読んできた
当時当たり前にあった「純国産パソコン」を作られたら大変だからアメリカがトロン潰した事になってる。
当時のOSはパソコン開発したメーカーごとに作って事すら知らないバカが書いた記事だった
結構年配の人が書いてるらしいけど、この人はパソコンなんて触った事ないだろうな

188: 名刺は切らしておりまして 2018/05/05(土) 01:03:41.87 ID:kM/uXtaJ
>>178
何のミスリードを誘ってるんだ?

> 悪名高い包括通商法スーパー301条(不公正貿易慣行国への制裁条項)の対象候補となったため
> 国内大手メーカーはパソコンへのBトロン搭載を見送ってしまった。

採用すると301条の対象にされる恐れがあるから
各社がトロン搭載を見送(らざるをえなか)ったって事だろ

203: 名刺は切らしておりまして 2018/05/05(土) 09:13:42.09 ID:TkI64TUy
>>188
当時のパソコンは各社ともバラバラの規格だったのでBトロンを搭載うんぬん以前に自分達でBトロンを作る必要がある。
搭載もなにもその搭載するBトロン自体が存在していないんだよ。
松下のBトロンも自分達で作った。当然、それは松下の物であって他のメーカーが使っていいものではない。

おまえ、なんにも知らないのなw

206: 名刺は切らしておりまして 2018/05/05(土) 09:25:04.10 ID:RM06EQlf
>>203
>松下のBトロンも自分達で作った。

実体あったのか?作ったって言ってただけじゃなくて?

207: 名刺は切らしておりまして 2018/05/05(土) 09:30:17.41 ID:TkI64TUy
>>206
松下はPanaCALETとか言うのを実際に作った。これはOSも自社製作
はっきり言って市場からは相手にされなかったけどね。

トロンプロジェクトなんてのができる前からパソコンのソフトウェア市場はかなり巨大だったのでその市場に背を向けて独自路線
なんてトロンははなから市場に相手されないのはわかりきっていたけどね。

237: 名刺は切らしておりまして 2018/05/05(土) 14:26:27.56 ID:GAKGuXtc
>>1
トロンって90年代の日米構造協議でアメリカ商務省の攻撃の的にされて
売る事ができなくなってったと思ってた。
で、トロンを押しのけて市場を占有したのがWindows。
アメリカの政治力を使ってマイクロソフトは世界で大儲け。

でもトロンって使われてたんだ。
知らなかった。

274: 名刺は切らしておりまして 2018/05/05(土) 20:53:58.91 ID:TkI64TUy
>>265
当時から本当の事知ってる連中にしたら現在進行形でテクノロジーの歴史を曲げられていて腹が立つんだよ
TRONが素晴らしいって嘘が広まれば広まるほど当時のパソコンマイコン関係の事実が消されていく
>>1の記事もそうだが世界のパソコンやマイコンの中でNECの果たした役割なんかも全否定されてる

無知蒙昧の類にはわからんだろうけどな

275: 名刺は切らしておりまして 2018/05/05(土) 21:07:12.54 ID:EC3Vl28P
>>274
OSの覇権はその技術内容ではなく規格化に成功するか否かで決まったのが事実だろ
MSのビルゲイツはその点に気が付いていたのは凄いけどそのために排除した他のOSが多数あり
アメリカ国内でも怨嗟の声が絶えないのは事実じゃん
トロンもその中のひとつだった

284: 名刺は切らしておりまして 2018/05/06(日) 00:18:04.17 ID:AuIEj1ER
>>274
まあ当時の実態で言えば、教育用PCのOS云々のタイミングでまともに動く
BTRONがあったのかという話だよな。
ITRON,CTRON,BTRON,MTRON、全部合わせてICBMだーって騒いでて、新宿駅の
横にトロン電脳住宅とかやってたけど、どれも紙の上ばかりで実態がなかった。
あれほどわかりやすいvaporwareもないもんだと思ってみてたわ。

330: 名刺は切らしておりまして 2018/05/06(日) 13:32:50.88 ID:qR3ZX8ML
TRON信者はいい加減に自分が間違ってた事を認めろよ
坂村はその時代時代で流行ったり中心になった事に対して「TRONでやろうとしてた事だ」っていい加減な事を言うから本人の
言う事がコロコロ変わる。
しまいには>>1の記事みたいに誰が見ても嘘が並んでるような内容でしか持ち上げられなくなるんだ。

IOTなんて坂村なんかの遥か以前に予測されていた。60年代70年代のSF読みばわかる。
坂村のやった事にオリジナルなんてない、それ以前からあるものを自分が考えたって言ってるだけ。

3: 名刺は切らしておりまして 2018/05/04(金) 08:16:57.71 ID:6anMPQjD
らずべりーぱいですらアンドロイドなのに
なんで今更TRONなの?

5: 名刺は切らしておりまして 2018/05/04(金) 08:20:30.46 ID:8Af3xegX
たまには、シグマ計画も思い出して下さい。

112: 名刺は切らしておりまして 2018/05/04(金) 13:30:52.76 ID:F1aGcT1A
>>5
死んだ子供の歳を数えるようなことはやめれ

134: 名刺は切らしておりまして 2018/05/04(金) 14:25:17.24 ID:ndjl1bVq
>>5
忘れてあげてください

7: 名刺は切らしておりまして 2018/05/04(金) 08:21:15.34 ID:kz0R3cRB
国内の組込もTron使わなくなってきてるんだわ

9: 名刺は切らしておりまして 2018/05/04(金) 08:24:39.73 ID:fsAJFxrp
ガラケーのOSがμITronだったけど
アメリカに普及を潰されたって事だけは知ってる

12: 名刺は切らしておりまして 2018/05/04(金) 08:28:39.27 ID:YbRXiN4L
MMUありは、Linux,アンドロイド
MMUなしは、FreeRTOS

15: 名刺は切らしておりまして 2018/05/04(金) 08:30:42.68 ID:Bqjny92K
>>12
FreeRTOSでもMMU対応してるよ

23: 名刺は切らしておりまして 2018/05/04(金) 08:39:05.31 ID:efGFNmSs
日本がOS作ろうとしたら飛行機ごと撃墜される

36: 名刺は切らしておりまして 2018/05/04(金) 08:53:19.52 ID:8Y7MEhgb
追記すると開発方針の違いや権利関係の思惑から
誕生当時はオープンソースでの開発にはならなかったはず
結果的にアメリカのジャイアン潰しにあってオープンソース的な開発になったようだけど
折り悪くLinuxが産声を上げオープンソースの開発リソースを取られたからなぁw
おまけに当時インターネットはなくコンピューター通信に毛の生えたカプルッての通信環今みたいに使い放題ではなかったし電話代もまともにすればうん十万の時代
OSに関してはまぁ政治が悪いだけでなく時代も悪く自然に縮小してしまったかな?
でも探せば今でも生き残ってると思うぞ

37: 名刺は切らしておりまして 2018/05/04(金) 08:53:41.24 ID:SsuUBBnC
BSD派生のApple OS (OSX, iOS)
Linux派生のGoogle OS (ChromOS, Android)
学術機関の手から離れないうちはだめだろうな
トヨタあたりで使ってんのならトヨタITCが開発したらいいんじゃねえの

52: 名刺は切らしておりまして 2018/05/04(金) 09:35:00.00 ID:dHwt3yJC
別スレからだけど
TRONは組み込みOSのシェアでトップらしい

http://monoist.atmarkit.co.jp/mn/articles/1804/25/news046.html
組み込みOSのAPI、TRON系がシェア約60%――22年連続トップ
トロンフォーラムは「2017年度組み込みシステムにおけるリアルタイムOSの利用動向に関するアンケート調査報告書」を会員に公開した。
システムに組み込んだOSのAPIでは、TRON系がシェア約60%を占め、22年連続トップとなった
http://image.itmedia.co.jp/mn/articles/1804/25/mn_embedded_18040505.jpg
no title

57: 名刺は切らしておりまして 2018/05/04(金) 09:44:40.96 ID:iUb87jQK
>>52
大本営発表かよw
TRON会員/関係者にアンケートとっても60%しか使ってないってのが大問題じゃねwww

63: 名刺は切らしておりまして 2018/05/04(金) 10:10:40.49 ID:SeKXPYIa
>>52
VxWorksはもう使ってないの?

141: 名刺は切らしておりまして 2018/05/04(金) 15:29:09.14 ID:6anMPQjD
>>63
たしかLinuxベースへ移行したハズ

147: 名刺は切らしておりまして 2018/05/04(金) 16:28:39.36 ID:q2bE+MSB
>>141
戦闘機とかの組み込みなどコストアップは無問題な場合はVxWorksを一番使っているよ。
国産F-2も、F-15もそうらしい。
コストが大事な量産機器では使えない。

131: 名刺は切らしておりまして 2018/05/04(金) 14:07:11.34 ID:B3toQ7qh
>>52
TRONフォーラムって国内企業中心のガラパゴス団体だろ
日本企業はTRON使ってますってだけで、世界市場でのシェアとか関係ないぞ

53: 名刺は切らしておりまして 2018/05/04(金) 09:35:31.79 ID:Vqxsx71Y
もうすっかり時代遅れになってから、標準化してもなぁw
今でも組込みでつかっているところなんて、日本のメーカーで、英語ドキュメントを
読みたがらない三流ロートルエンジニアしか揃えられないところだけだろうwww

58: 名刺は切らしておりまして 2018/05/04(金) 09:49:58.10 ID:zNEKflib
PC用トロン研究はまだ続いている

「BTRON Club」とは?
http://www.btron-club.org/

64: 名刺は切らしておりまして 2018/05/04(金) 10:33:47.52 ID:8N2qE58O
BTRON導入したことあるが、Eメールもブラウザもないので笑った

68: 名刺は切らしておりまして 2018/05/04(金) 10:46:47.77 ID:RVMHsCiW
トロンが一旦は孫に潰されたって
もし本当なら
孫の日本の関連会社のは全力で
排除しなけりゃね!

126: 名刺は切らしておりまして 2018/05/04(金) 13:59:27.65 ID:A5QMJq0E
>>68
コピペ信じすぎw
損はtronの時代にはまるで力は持ってなかった

150: 名刺は切らしておりまして 2018/05/04(金) 16:45:41.67 ID:flwlKTyD
>>126
当時の孫さんは、OhPC!とかOHMzとか
OhXとか、皆が読んでたパソコン雑誌を出版
していたんだよ。
誰よりも日本のパソコン業界を知っていた。
ジョブズやビルゲイツともその頃からの知り合い。

スーパー301条に指定されたのは、孫氏だけじゃ
なくて、危機を感じた既存のメーカー技術者がいた。

166: 名刺は切らしておりまして 2018/05/04(金) 20:37:14.32 ID:+PlkWY2l
>>150
ソフト関係の流通関係、とくにエロ関係はほとんどソフバンが仕切ってたからな

69: 名刺は切らしておりまして 2018/05/04(金) 10:47:21.95 ID:flwlKTyD
TRONがダメになった原因は主に3つあると思う。

一つは、米国の妨害。当時のWindows3.1は
高スペックでしか動作せず、低スペックでも楽々
マルチウィンドウ対応していたTRONは脅威だった。
で、スーパー301条で関税障壁として指定された。

二つ目は、当時の通産省(現経産省)の妨害。
スーパー301条で指定されたため、当時全盛期だった
自動車輸出への影響を懸念した。これで松下以外の
主な家電メーカーは一斉に手を引いた。

三つめは、ソフトウェア開発者の不足。
当時はNECのPC9801が全盛期で、VisualBacicによる
フリーソフトがパソコン通信で大量に配布されていた。

TRONに一番取り組んでいたのは、教育用パソコンで
巻き返したかった松下(現パナソニック)だったが、
御巣鷹山日航ジャンボ機墜落で、多くの優秀な開発者が
死亡。TRONにはいつまでもまともな開発環境が作られ
なかった。

コンセプトはジョブズに匹敵するくらい先進的だったが、
当時はここまでパソコンが社会のコアになると予想して
いた官僚は少なく、ハードウェアのもの作りだけを重視
していた。その後のスマホでも日本のメーカーはソフト
ウェアで負けつづけて、今に到る。

TRONが教育用パソコンとして普及していれば、現在の
ように家電メーカーが中国に買われ、韓国製品に劣る
ような日本にはなっていなかっただろう。

71: 名刺は切らしておりまして 2018/05/04(金) 11:01:33.89 ID:95K/fSk6
>>69
言い訳はみっともない
TRONが普及しない/出来ないのは閉鎖的なコミュニティが原因

83: 名刺は切らしておりまして 2018/05/04(金) 12:03:27.73 ID:vKGffdaX
>>69
Tronが貿易摩擦の対象とかいわれたのは1989年、
Windows3.1が発売されたのは91年だ。(Windows3.0も90年) MS-DOSのためにというならわかるが、Windowsのためにとかありえない。
おまけに、TRONについては、PC-9800で日本のシェア過半数のNECはMS-DOSを採用して、パソコンのOSとしての
TRONを支持していなかった。

76: 名刺は切らしておりまして 2018/05/04(金) 11:37:42.70 ID:1t4Hc0m/
BTRONは電房具1BとPanaCAL ETというのが実際に売られていたんだが全く売れず
93年全国に導入された教育用パソコンは殆どPC98かFM Townsだった
単に競争力が無かっただけ

77: 名刺は切らしておりまして 2018/05/04(金) 11:38:08.76 ID:jzaH5+Bm
今更TRONとか無いだろ。
まともなTCP/IPのプロトコルスタックあるの?

101: 名刺は切らしておりまして 2018/05/04(金) 12:47:25.81 ID:1rGC705t
>>77
TCPスタックどころか、iTRONは、MSDOSでさえ持っているデバイスドライバ
という概念すらない。デバイスの標準化が無いので、パイプやリダイレクトとか
もない。単なるタスクスイッチャー。

85: 名刺は切らしておりまして 2018/05/04(金) 12:10:04.44 ID:YAqQtT+w
流石にTronが世界標準は無理だわ
むしろAmazonがFreeRTOSを公開したりして、より混迷度合を増してるし

90: 名刺は切らしておりまして 2018/05/04(金) 12:18:44.98 ID:RQ8RSI7P
おまいらこれはフェイクニュースだぞ
なるのは標準規格であって世界標準ではない。それを混同させようとするタイプのフェイク
インチネジがアメリカの標準規格ANSIに登録されていくからといって世界標準ではないのと同じこと

118: 名刺は切らしておりまして 2018/05/04(金) 13:46:14.88 ID:KxhQB8eG
Javaの実行環境を融合したJTRON規格でアプリックスが作ったJBlendは一時携帯電話OSの標準だったがAndroidにはなれなかったな

119: 名刺は切らしておりまして 2018/05/04(金) 13:48:09.13 ID:rgjXXEq9
>>118
スマホに日本製OSなんて使えないだろう
最悪のバックドアだ

138: 名刺は切らしておりまして 2018/05/04(金) 15:03:19.05 ID:lfawy3EJ
Amazon FreeRTOSに世界で勝てるわきゃない
素直なFreeRTOSに比べてuITRONは日本方言すぎる

153: 名刺は切らしておりまして 2018/05/04(金) 19:35:37.53 ID:icBLNcMM
TRONがもう死に体だからだろ。
誰にとってももう脅威じゃなくなった。
だから、まあ名誉だけはもらったと。

157: 名刺は切らしておりまして 2018/05/04(金) 19:56:49.34 ID:flwlKTyD
>>153
違うよ。IoTの時代になったからこそ、
本物だったことが分かり始めただけ。

組み込み制御では現在6割のシェアを
持つと言われてるμT-Kernelの仕様に
ついて著作権をIEEEに無償提供した。

坂村氏はMicrosoftからもフェローと
して大金で誘われていたが、断って
TRONの普及に人生を賭けた。

ジョブズと違ったのは、あくまでも
学者であることにこだわり続けたところ。

174: 名刺は切らしておりまして 2018/05/04(金) 21:54:37.08 ID:9GTEGgmq
ここで偉そうに語ってる連中もどいつもこいつもデタラめ。
TRONってソフトウェアその物ではなくて、ソフトウェアの仕様書に過ぎない為、最初からウインドウズやマックOSと比較すらできない代物
仕様書なので当然、各メーカーでバラバラなTRONが作られている為、ソフトとハード限定されるようなもの

あんなん作っておいて誰それに潰されたとか恥ずかしいから止めてほしい。
当時のパソコンに詳しい人間にとってTRONは日本の恥部以外のなにものでもない

177: 名刺は切らしておりまして 2018/05/04(金) 22:02:01.87 ID:9GTEGgmq
結論から言ってしまうと米国電気電子学会に世界標準を確定する機能はない。
運動として取り上げるだけの話であって、その規格を強制できる権限があるような組織ですらない。
だいたい、スパコンからなにからリナックス系で作られる現在にTRONごときが入り込む隙間もない

単純に色々ある規格の一つとして認めてもらうってだけの話だよ。世界標準なわけねーだろ

179: 名刺は切らしておりまして 2018/05/04(金) 22:29:31.14 ID:UDXvgrFy
エイプリルフールの記事かと思った

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引用元: http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1525389252/

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コメント

  1. T-0082 より:

    そして将来ターミネーターの世界か。