【軍事】ステルス「F35B」導入へ、空母での運用視野!

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1: ばーど ★ 2018/02/12(月) 11:00:58.27 ID:CAP_USER9
政府は、米軍が運用している最新鋭ステルス戦闘機「F35B」の導入を検討している。

 複数の政府関係者が明らかにした。2026年度頃の運用開始を目指す。滑走路の短い離島の空港を活用でき、離島防衛能力が高まる。空母化の改修を検討している海上自衛隊最大級の護衛艦「いずも」での運用も視野に入れる。

 政府は、老朽化が進む戦闘機「F4」の後継機として、通常の滑走路に離着陸するタイプの「F35A」の42機導入を決めており、航空自衛隊三沢基地(青森県)に先月、1機目が配備された。

 F35Bについては、年末にまとめる次期中期防衛力整備計画(中期防)に調達する機数を盛り込む。早ければ19年度予算案に関連経費を計上し、24年度頃からの納入を想定している。

2/12(月) 9:54配信
YOMIURI ONLINE
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180212-00050012-yom-pol

f35b-suterusu

4: 名無しさん@1周年 2018/02/12(月) 11:02:38.66 ID:NxMha08d0
どんなにデカくなろうとも「護衛艦」なんやで。

32: 名無しさん@1周年 2018/02/12(月) 11:13:04.28 ID:7LqBxmik0
>>4
いいねぇそれ
「敵地攻撃」もそういうのでいい

412: 名無しさん@1周年 2018/02/12(月) 12:20:35.06 ID:AnY5/tJJ0
>>32
専守防衛の為の先制的局地攻撃による防衛

5: 名無しさん@1周年 2018/02/12(月) 11:03:24.76 ID:6PJJJ1k30
BはSTOVL機な

■ ぴーまん補足

STOVL

S:short — 短距離
TO:Take — Off 離陸
V:Vertical — 垂直
L:Landing — 着陸

26: 名無しさん@1周年 2018/02/12(月) 11:11:28.53 ID:MS2ht+BU0
>>5
垂直離着陸機か。運用できるのかね。
複座機は無いようだけど訓練はシミュレーターだけ?

39: 名無しさん@1周年 2018/02/12(月) 11:13:55.55 ID:6PJJJ1k30
>>26
垂直には離陸しない
あくまでおまけ程度
正しくは「短距離離陸」垂直着陸

46: 名無しさん@1周年 2018/02/12(月) 11:15:58.78 ID:MS2ht+BU0
>>39
いま動画みて理解した。飛ぶのに助走はいるんだね。理にかなってる。

206: 名無しさん@1周年 2018/02/12(月) 11:46:41.83 ID:/Hf5iP340
>>46
そんなことないよ。ちゃんと垂直離陸できる。普段は(おそらく燃費が悪いから)やらないだけ。

6: 名無しさん@1周年 2018/02/12(月) 11:03:38.29 ID:4BuERG4H0
もう空母作れよ

111: 名無しさん@1周年 2018/02/12(月) 11:33:18.42 ID:tqrq8CZo0
>>6
いずもで運用して知見を積み重ねて空母なり強襲揚陸艦を造るだろうから心配するな

7: 名無しさん@1周年 2018/02/12(月) 11:03:44.65 ID:A4y2hNkD0
確定してるのに視野とか言わなくてええで

8: 名無しさん@1周年 2018/02/12(月) 11:04:08.79 ID:OwYMD5Ch0
>2026年度頃の運用開始を目指す
一部のF-15Jの後継機として考えているのかな?

10: 名無しさん@1周年 2018/02/12(月) 11:05:27.57 ID:NVIMUkGO0
>>8
それしかない。F-3はもう半分諦めたようだ。見たかったな、国産戦闘機

122: 名無しさん@1周年 2018/02/12(月) 11:34:41.98 ID:tqrq8CZo0
>>10
いや、もともとFー3はFー35Bとは目指している世代が違うから諦めではないよ
先送りにはしてるけど

193: 名無しさん@1周年 2018/02/12(月) 11:45:12.36 ID:vhIgTd/l0
>>10
全然あきらめてないぞ
配備するとしても20年後くらいになるというだけで

9: 名無しさん@1周年 2018/02/12(月) 11:04:19.09 ID:NVIMUkGO0
いいねえ。しかし、どこの所属になるの?訓練は海上自衛隊がやるの?
船の数を増やさないといかんし、ヘリ空母も新たに必要だ。
在日特権廃止して、在日の生活保護なし、一度でも犯罪した在日は強制帰国させれば費用は捻出できるだろ

490: 名無しさん@1周年 2018/02/12(月) 12:30:58.31 ID:stGTDF7p0
>>9
海上自衛隊にも航空機部隊はあるが、
戦闘機部隊じゃないからなぁ。
どうすんだろね?

508: 名無しさん@1周年 2018/02/12(月) 12:32:47.81 ID:56Y4lPs60
>>490
海自の悲願は空母保有ではなく戦闘機部隊の保有だからな
このままだと有事に哨戒機飛ばせなくなるので海自所属にすべき

777: 名無しさん@1周年 2018/02/12(月) 13:08:56.67 ID:VBLkMNMW0
>>508
さすがに戦闘機部隊は無理じゃね?
日本版海兵隊の水陸機動団も陸自所属になったし、空母の航空機部隊も空自所属になりそう

そもそも、空母が複数有れば航空機部隊も空母付きにすれば良いかも知れんが
一隻だけの時は、2つの航空機部隊でローテーションとかになりそう
そうなると、空自所属にしておいたほうが、人員や装備の融通がきいて何かと良いのでは?

835: 名無しさん@1周年 2018/02/12(月) 13:18:28.86 ID:OwYMD5Ch0
>>777
最終的には水陸機動団が陸自から独立して艦船と戦闘機を手に入れ水陸自衛機動隊となったりして。

852: 名無しさん@1周年 2018/02/12(月) 13:21:43.59 ID:TmD/FZI10
>>777
水陸機動団を立ち上げる際も海自は自前の陸戦部隊創設を訴えてたからな。
航空集団としても自己完結を目指したいだろうね。
それに空自の思惑もどうだろう?
ただでさえ厳しい戦闘機の定数を空母航空団で喰われる展開は内心迷惑とかないかなあ?

894: 名無しさん@1周年 2018/02/12(月) 13:28:16.17 ID:xHqZPj1R0
>>852

戦闘機定数は260機から280機に増強する予定だよ。
F35Bは、最終的に海自の所属に移管されると思うね。
F35Bのメンテとパイロット育成はもちろん空自でないとムリなんで
F35B飛行隊が陸上で運用できるようになったら、次は艦上で運用できるように
海自に機体とパイロット、保守要員が大量に移籍すると思うね。
有事の際の指揮系統が、海自と空自でいちいち作戦機の調達を話し合ってる時間などないから
海自所属の戦闘機航空隊でないと困るだずなんだよねw

909: 名無しさん@1周年 2018/02/12(月) 13:30:35.70 ID:dOd7Y5TW0
>>894
まぁそうなるよな
ちょうどいい具合に厚木の艦載機も岩国に移動だしなw

919: 名無しさん@1周年 2018/02/12(月) 13:32:33.15 ID:C1GLPUD90
>>894
そうすると、陸自から、水陸なんとか軍も外れて、海兵隊になりそう

773: 名無しさん@1周年 2018/02/12(月) 13:07:46.57 ID:Kt3I6YIw0
>>9
普段は陸上基地での運用で、事によっては着艦も出来るってことでしょ
空母運用がメインになるんじゃなくて
必要に応じて着艦も出来るって事で作戦立案範囲が広がるだけ

11: 名無しさん@1周年 2018/02/12(月) 11:06:30.32 ID:obr5uDLe0
どうせいづもじゃあ、F35Bはたいして搭載出来ないだろ

新しく空母作って、F35Cを買ったほうがいいんじゃあねえ ?

18: 名無しさん@1周年 2018/02/12(月) 11:08:40.36 ID:neWc1hEkO
>>11
おおすみの次級が本命だろ

28: 名無しさん@1周年 2018/02/12(月) 11:12:32.69 ID:qpL3GLm60
>>18
次期LSTはスワプ級かアメリカ級準拠の正規強襲揚陸艦構想がある 正規空母をやるならやっぱりDDH枠しかない

45: 名無しさん@1周年 2018/02/12(月) 11:15:36.65 ID:q5kJHt0x0
>>28
ワスプは、F35と輸送ヘリは排他運用だけど、
アメリカ級は同時運用できなかったか?
空母とは違うけど、アメリカ級なら改修いずもより航空機運用は優れてそう

14: 名無しさん@1周年 2018/02/12(月) 11:07:25.47 ID:F0ztgzqq0
島国の防衛に、なんで空母が必要なんだよ

127: 名無しさん@1周年 2018/02/12(月) 11:35:20.04 ID:tqrq8CZo0
>>14
島国だからですよね

172: 名無しさん@1周年 2018/02/12(月) 11:42:15.76 ID:8rgtNCCC0
>>14
なんで世界6位のEEZを持つ国の海洋防衛が空母なしに成り立つと思うんだ?

92: 名無しさん@1周年 2018/02/12(月) 11:28:43.21 ID:SqRZb09x0
>>14
中国とロシアが暴力チラつかせてきて脅威だからね
まずやつらに文句言ってやってくれよ

177: 名無しさん@1周年 2018/02/12(月) 11:43:19.12 ID:YTMWRRya0
>>172
アメリカと同盟だからだろ

194: 名無しさん@1周年 2018/02/12(月) 11:45:25.74 ID:8rgtNCCC0
>>177
そのアメリカが東アジアから手を引きつつある

229: 名無しさん@1周年 2018/02/12(月) 11:49:45.53 ID:m5tCbaZg0
>>194
アメの代わりするなら正規空母無いと無理
中途半端な空母なんて単なる金の無駄

257: 名無しさん@1周年 2018/02/12(月) 11:54:24.50 ID:8rgtNCCC0
>>229
アメリカが明日いなくなるって話じゃないんだよ

311: 名無しさん@1周年 2018/02/12(月) 12:04:51.62 ID:m5tCbaZg0
>>300
米軍居る間は自衛隊に空母なんざ要らないは認めるんだろ?
で、米軍居なくなるなら日本は正規空母が無いと代わりは出来ないのも認めんだろ?
で、現状米軍は居ます
全然極論じゃ無いよ
空母厨が必要な言い訳に窮しただけだろ

348: 名無しさん@1周年 2018/02/12(月) 12:11:04.95 ID:oOSaZAj30
>>311
>米軍居る間は自衛隊に空母なんざ要らないは認めるんだろ?
んなことない
日本が防衛作戦をやる時に日本が主体でアメリカが協力と支援という決まりだから
日本には自国で島嶼防衛作戦をやる能力が必要

351: 名無しさん@1周年 2018/02/12(月) 12:11:42.10 ID:8rgtNCCC0
>>311
なぜ米軍がいれば空母がいらないという結論になる?
米軍は戦う意志のない日本には支援しないぞ
で、おまえは半世紀以上もブランクがある空母運用をいきなり正規空母でできると思うんだ?
まずノウハウの獲得から始めるのが定石だろ

382: 雲黒斎 2018/02/12(月) 12:15:59.19 ID:nXY3zaEL0
>>351
対中国の離島紛争では米軍は直接戦闘しないというのは確定だからね。

405: 名無しさん@1周年 2018/02/12(月) 12:19:23.43 ID:8rgtNCCC0
>>382
一応今回ロシアと中国は敵だとはっきり宣言したから抑止力が効く間は睨みを効かせてくれるだろうが
出血を伴うとなると微妙だな
結局自分のケツは自分で拭くしかない

395: 名無しさん@1周年 2018/02/12(月) 12:17:48.02 ID:m5tCbaZg0
>>351
米軍と自衛隊の役割分担が有るからだよ
その役割すらこなせなくなる戦力の分散とか愚の骨頂

423: 雲黒斎 2018/02/12(月) 12:21:59.39 ID:nXY3zaEL0
>>395
いま米側が日本に求めてるのは極東で米軍の肩代わりができるよう自衛隊を作り直すことですよ。

442: 名無しさん@1周年 2018/02/12(月) 12:24:43.99 ID:m5tCbaZg0
>>423
空母持つまで求めるとは思えんね
求めるとしたら、第七艦隊の費用だろーな

459: 名無しさん@1周年 2018/02/12(月) 12:26:57.18 ID:V3cjUjiA0
>>442
第7艦隊が日本の為に動いてくれるとは限らないからな
最悪、思いやり予算食い逃げで見捨てられる可能性を覚悟しなきゃいけない

最後に信用できるのは自前の防衛組織だよ

435: 名無しさん@1周年 2018/02/12(月) 12:24:12.71 ID:8rgtNCCC0
>>395
そりゃ役割分担はあるさ
ウチラは後方支援のみですなんてのは通用せんが
まず自国の防衛は自軍でやるものだろ?
防衛はアメリカさんに任せて経済発展できたあの時代はもう終わったの

568: 名無しさん@1周年 2018/02/12(月) 12:39:57.29 ID:m5tCbaZg0
>>435
当初で有ればそれこそ空母なんざいらんよ
攻める立場で考えてみなよ
まず最初に空母叩くよ
だから米軍も威嚇じゃない実戦時には空母は安全確保した状態じゃ無いと出さない
作戦のメインはあくまで陸上機
空港もヤベーけど、格納庫のバンカー化等で対応可能
どっちが安いかと言えば陸上基地
それに1機づつしか離艦出来ないミニ空母だと作戦必要数を送り出すのも時間がかかる

583: 名無しさん@1周年 2018/02/12(月) 12:42:01.76 ID:bp1W3BrP0
>>568
基地は叩けるけど、空母は難しいだろ
動くから

636: 名無しさん@1周年 2018/02/12(月) 12:46:57.43 ID:m5tCbaZg0
>>583
位置がバレてる有事初期ならそんな難しい事じゃない
離艦に燃料消費が莫大なSTOLなら尚更現場近くに存在する訳だし
現場近くに居ないなら陸上基地から飛ばした方が余程速いしな

654: 名無しさん@1周年 2018/02/12(月) 12:49:03.59 ID:8rgtNCCC0
>>636
いや、普通に難しいだろ
単艦で動いてるわけじゃねえんだぞ

629: 名無しさん@1周年 2018/02/12(月) 12:46:12.39 ID:8rgtNCCC0
>>568
なぜ自分で自分の手を縛ろうとするのか
ひょっとして戦車もいらないと考えてる口か?

701: 名無しさん@1周年 2018/02/12(月) 12:55:35.26 ID:m5tCbaZg0
>>629
手を縛る?
金に限りが有る以上、単に優先順位の問題
中途半端な空母なんか戦力にならんからだよ
戦力とするなら数隻は必要になんだし
適地攻撃能力の為の巡航ミサイルとかのが優先すべき
加えて現在空母自体が時代遅れになりつつ有る
シナの対艦弾道弾は冗談としても、対艦ミサイルは超音速化が進み防御がどんどん困難になっている現在
戦力が集中的してる空母は危険過ぎる
他に選択肢が有るならば、わざわざ選択するにはコストもリスクも高すぎる

774: 名無しさん@1周年 2018/02/12(月) 13:07:52.64 ID:8rgtNCCC0
>>701
一理あるがそれを判断できる情報をオレは持ってない
今回の動きはいきなり正規空母を配備しようとしているわけではなく
まず現代空母とはどういうものなのか
そのノウハウを獲得するためのものに見える
その上で必要か不要かを考えるのはプロの仕事だ
頭ごなしに否定してしまうのはどうかと思うが?

825: 名無しさん@1周年 2018/02/12(月) 13:16:31.76 ID:m5tCbaZg0
>>774
空母はお試しで手を出せるよーなコストじゃ無い
機体だけで数千億円
しかも陸上機よりも低性能
空母本体も只じゃ無い
それが対艦ミサイル一本で無力化(最悪損失)
加えてそれらに付随する護衛艦
アメリカなんかは攻撃型原潜が二隻も水面下にって話だ
このコストに見合った戦力?って話

932: 名無しさん@1周年 2018/02/12(月) 13:34:32.52 ID:8rgtNCCC0
>>825
低性能?
空母に着艦できるだろうが

ミサイル一本で無力化?
米空母一隻沈めるのに中国海軍の40%の損失がいるとすら言われているのにか?

そのコストに見合った戦力?
何故見合ってないと言い切れる?

254: 名無しさん@1周年 2018/02/12(月) 11:54:08.61 ID:YTMWRRya0
>>194
そのEEZの大部分を占める太平洋側から攻められないだろ?
むしろどういう機会に空母使うかっていう問題

291: 名無しさん@1周年 2018/02/12(月) 11:59:48.24 ID:8rgtNCCC0
>>254
なぜ攻められないと言えるのか?
国家間に友情が存在するとでも?

それを無視しても北は北海道から南は尖閣まで広がる防衛線を監視するのになぜ空母がいらないと言い切れるのか?
ほんとうにいらないなら北に脅しをかけるために米空母がくる必要はなかったよな?

321: 名無しさん@1周年 2018/02/12(月) 12:06:44.48 ID:YTMWRRya0
>>291
同盟だから攻められないの
もし〇〇なら、って現状を無視した自分に都合のいい仮定ができるんなら、中国が同盟になる事もあるんだから自衛隊なんていらないよね、みたいなことすら言えてしまうぐらい論理が飛躍している

そして空母が要らないことではなく、どのような行動のために空母がいるのかっていうのが問題
自衛隊の行動圏内であるEEZなんて沿岸からたかだか400km、航空機の直接の行動圏内だ
空母が必要なのはその航空機の行動圏外に軍事的展開を行う場合が基本

369: 名無しさん@1周年 2018/02/12(月) 12:14:37.08 ID:8rgtNCCC0
>>321
で、相手は空母を4隻持とうとしてるわけだが?
位置がバレバレでその周辺を買い占められつつある陸上基地のみの運用と
位置を秘匿した空母ありの運用でどっちが有利かわざわざ説明しないといけないのか?

417: 名無しさん@1周年 2018/02/12(月) 12:21:01.65 ID:YTMWRRya0
>>369
だからどういう使い方を考えてんのっつー
素人が今思いつきましたみたいな、秘密基地かなんかみたいなあやふやな使い方なんw

空母の基本的な使い方は航空戦力の海外展開、その意味で自衛隊の運用だとPKOやアメリカの手先以外では不要っていう結論になるんだよ

471: 名無しさん@1周年 2018/02/12(月) 12:27:56.70 ID:8rgtNCCC0
>>417
ほう、じゃああんたは素人ではないのか?
普通に考えて相手が使える手をこちらは使えないというだけで著しく不利になるのはわかると思うが?

526: 名無しさん@1周年 2018/02/12(月) 12:35:08.68 ID:YTMWRRya0
>>471
だから具体性を持った運用方法を提示しろって話
持ってて困るもんじゃないし、みたいな曖昧さしかないんだからな
お前以外にも離島防衛にとか言う奴がいるが、具体的にどう運用するのかってのがハッキリしてない話ばかり

前述したとおり、日本の島嶼なんて陸上航空機の作戦行動圏内だから、空母を進出させて航空兵力を展開しなければならないって言う必要性が無い

553: 名無しさん@1周年 2018/02/12(月) 12:38:20.03 ID:RBJgKKH10
>>526
小笠原の先の沖ノ鳥島だか南鳥島だか、そういう国境地帯の離島って戦闘機が往復して戦闘できる距離なのか?

613: 名無しさん@1周年 2018/02/12(月) 12:44:40.63 ID:8rgtNCCC0
>>526
なぜそれを素人が説明できると思うんだよ?
空母の獲得はプロである海上自衛隊の悲願で、正真正銘の敵国である中国が配備を進め
世界の有力な海軍で空母を配備しない国のほうが珍しいのが現状
そのうえこれまで日本を含めた東アジアからアメリカがそのプレゼンスを弱めつつある
もうそれだけで十分だ

669: 名無しさん@1周年 2018/02/12(月) 12:50:40.78 ID:YTMWRRya0
>>613
だってみんなわけも言わず空母ほしいっていうんだもん、どう使うの?って聞きたくなるでしょ?

実際は欲しいって言ってる本人すら、なぜ必要なのかなんて本気で考えてない
中国が持ってるからとか、海に囲まれた日本なら持ってて当然とか、使い方も考えず島嶼防衛(キリッとかただの思い付き、だからツッコまれる

716: 名無しさん@1周年 2018/02/12(月) 12:58:52.65 ID:1K0xQMqf0
>>669
南シナ海は表向きの理由で台湾防衛みたいだけどな
カタパルト技術が支那に流出したので、支那の空母が使えるものになってしまいそう
なので、台湾有事が現実のものとなりつつある
日本にとって台湾は沖縄同様生命線だから、ここを防衛する必要がある

20: 名無しさん@1周年 2018/02/12(月) 11:09:12.19 ID:obr5uDLe0
F35Bの欠点は、
元々燃料タンクが小さい上に、垂直離陸する度に大量の燃料が必要なので、
F35Aと比べると飛行時間が圧倒的に劣る

43: 名無しさん@1周年 2018/02/12(月) 11:14:21.11 ID:2XtOAeI+0
>>20
じゃけん前線に近い強襲揚陸艦で使いましょうねって事だろ

逆説的に言えば強襲揚陸の火力支援に使うのなら足が短くても問題ない

57: 名無しさん@1周年 2018/02/12(月) 11:18:15.62 ID:su2XyJqm0
>>43
それと離島運用。
小規模で長い滑走路なくても運用できたら敵さんにすれば困る
初期対応だけでいい。あとは本隊がやる。

71: 名無しさん@1周年 2018/02/12(月) 11:21:40.47 ID:m5tCbaZg0
>>57
離島にんなリソース割けるぼど自衛隊に余裕なんか無いんだが
通常陸上機すらヤベーのにこんなもんに金出すとかアホのやることだよ

136: 名無しさん@1周年 2018/02/12(月) 11:36:05.96 ID:tqrq8CZo0
>>20
垂直離陸はしないと思うけどね
着陸は垂直だろうけど

424: 名無しさん@1周年 2018/02/12(月) 12:22:05.21 ID:ze9WW5Bi0
>>20
Fー35Bって早期警戒機やFー35AとかFー2と組ませてミサイルキャリアとか精密誘導ボマーに使うのが意図なんじゃないのか?
足が短いのなら拠点が最前線とか空母であれば作戦実行に支障は少ないだろうしSVTOL機だから垂直離着陸だけで運用するしかないわけではないので燃料云々はちょっと話が違うと思う
おまけに自衛隊の場合は専守防衛でアウェー戦抜きなはずなんで空中給油も容易なはずなんで

24: 名無しさん@1周年 2018/02/12(月) 11:11:14.18 ID:WD/fwnjx0
中国「日本はもっともっと軍拡して国力を疲弊すればいいあるよ」

中国相手に軍拡するのは典型的なバカだよな。

533: 名無しさん@1周年 2018/02/12(月) 12:35:48.85 ID:fYfzpSp30
>>24
逆なんだよなぁ
これで中国の空母が時代遅れになるから
中国に軍備の大幅更新と計画変更を迫る事ができる
だからいずも空母かの発表からすぐにカタパルト搭載言いだした

27: 名無しさん@1周年 2018/02/12(月) 11:12:02.78 ID:VYlZjQ6Q0
no title

31: 名無しさん@1周年 2018/02/12(月) 11:13:02.89 ID:NxMha08d0
「空母」じゃないんやで。VTOL機を載せられる「護衛艦」なんやで。

44: 名無しさん@1周年 2018/02/12(月) 11:14:59.85 ID:NqdGkAHm0
>>31
だよねw

オスプレイじゃなく、こっちが本命か

33: 名無しさん@1周年 2018/02/12(月) 11:13:12.67 ID:8Wa3JGn10
滑走離陸で150mぐらいか
確かにスーパーキャリアが作れそうもない日本向きかもな

34: 名無しさん@1周年 2018/02/12(月) 11:13:14.98 ID:KxULLmNp0
風あたりの小さい低能改造空母だろうが「空母保有国」になってしまえば
正式空母建造はじめるだろ、日本の常套手段

35: 名無しさん@1周年 2018/02/12(月) 11:13:15.23 ID:WD/fwnjx0
中国は日本のGDPの3倍4倍と経済成長していくから
日本が無理して軍拡して自滅してくれるのは
理想の路線だろうな。

472: 名無しさん@1周年 2018/02/12(月) 12:28:06.19 ID:R1RIXFbQ0
>>35
実際装備調達が高騰しすぎやろ
高性能化してるし、自前で作れない&作っても数が出ないから高価とかあるにしてももっとコスパ考えないと本当に自滅してしまう

38: 名無しさん@1周年 2018/02/12(月) 11:13:47.27 ID:GggVfFFS0
AやCに比べて機構が複雑だから故障率が高そう

48: 名無しさん@1周年 2018/02/12(月) 11:16:24.57 ID:DhO1O8vn0
空母って3艦そろってないと運用できないんだろ?
戦闘用、訓練用、保守点検
護衛艦もいるし潜水艦もいるし補給艦もいるしメチャクチャ金かかるよな。
人員もいるし。

60: 名無しさん@1周年 2018/02/12(月) 11:19:38.33 ID:q5kJHt0x0
>>48
日本の海自は、護衛艦隊が4個あって、それぞれが空母打撃群になれるから、空母と飛行機用意すれば、機動部隊4つにはなる
ひゅうが、いせ、いずも、かがを空母に差し替えると、そのまま空母機動部隊になるイメージ

54: 名無しさん@1周年 2018/02/12(月) 11:17:44.41 ID:m5tCbaZg0
B型なんて使いにくいもんに無駄金使うなよ
海兵隊みたいに近接支援でもやる気なん?

67: 名無しさん@1周年 2018/02/12(月) 11:20:37.40 ID:6PJJJ1k30
>>54
やる気なんでしょ
陸自の攻撃ヘリが死亡したからな

83: 名無しさん@1周年 2018/02/12(月) 11:27:16.50 ID:V3cjUjiA0
>>54
艦隊防空が主任務に決まってるだろ

66: 名無しさん@1周年 2018/02/12(月) 11:20:36.98 ID:UTVADrR/0
きょうび空母なんて
タイやらブラジル、インドでも持ってる。

まったく珍しい存在ではない

80: 名無しさん@1周年 2018/02/12(月) 11:26:19.20 ID:l94jh3bb0
自衛隊は人いないんだからもっと無人機開発に予算と人員をさけよ。軍事用ドローンの開発、中共に負けてるじゃん!

82: 名無しさん@1周年 2018/02/12(月) 11:27:05.54 ID:m5tCbaZg0
どーせどっかのアホがかわぐちかいじの漫画でも読んだんだろなー
こんなんより先に自衛隊が運用すべき空港が有るわけやし

89: 名無しさん@1周年 2018/02/12(月) 11:28:15.81 ID:8m/pRrcB0
>>82
両方同時に計画進めれば言いねん

129: 名無しさん@1周年 2018/02/12(月) 11:35:22.68 ID:m5tCbaZg0
>>89
んな金なんぞねーから問題なんだろ
スパローしか撃てないF-15×100機って大問題があんだよ

そもそもいずも程度で運用出来るのは10機程度
作戦に投入出来る機数なんてこれ以下
F-35に増漕付けて沖縄本島から飛ばした方がまし
F-35Aの航続距離なら九州からでも帰りに給油機使えば充分

167: 名無しさん@1周年 2018/02/12(月) 11:41:26.04 ID:V3cjUjiA0
>>129
フォークランド紛争の時みたいに貨物船に予備機を積んどくのもアリ
VTOL機ならそれが可能だ

大型整備は後方の那覇でやる事も可能だ

190: 名無しさん@1周年 2018/02/12(月) 11:44:52.94 ID:m5tCbaZg0
>>167
フォークランドではエグゾセのびびって英空母逃げ出したんやで

234: 名無しさん@1周年 2018/02/12(月) 11:50:18.89 ID:V3cjUjiA0
>>190
イギリスが艦隊付近で運用できる早期警戒機を持ってなかったのが原因だね

日本の場合は本土からE767を派遣できるし那覇からのE2Cでカバーできる

253: 名無しさん@1周年 2018/02/12(月) 11:53:44.92 ID:oYmXg+UC0
>>234
有事になったら早期警戒機がのんびり飛んでいられる状況にはないと思うが
相手がバカじゃない限り
護衛つければそれだけ戦力が

271: 名無しさん@1周年 2018/02/12(月) 11:56:39.44 ID:m5tCbaZg0
>>234
空港使う航空機の支援が前提な時点でw
ん欠陥なら陸上戦闘機で哨戒したほうがまだ安いわ
フォークランドは英国からはるかかなただから空母しか選択肢がねーだけ

85: 名無しさん@1周年 2018/02/12(月) 11:27:23.32 ID:/fMz47Cz0
離島防衛用の空自のFー35Bが
燃料と弾薬補給に立ち寄れる場所ってのが
改造のコンセプトだろ

表向き

86: 名無しさん@1周年 2018/02/12(月) 11:27:35.62 ID:iYKo+Z2M0
短距離離着機なんて活動出来る距離は極端に短いし
作戦可能時間も短い、整備も複雑な機構で大変と
あんまり良くないと思うけどな

35Aの追加購入でトータルでの戦力増強で良いだろ

118: 名無しさん@1周年 2018/02/12(月) 11:34:26.26 ID:mB02Lcge0
>>86
まあ、これを大真面目に即時の戦力として期待しているわけではないだろう
色々とややこしい政治的な制約がある中で騙し騙し運用ノウハウを確立しようというのではないかな

142: 名無しさん@1周年 2018/02/12(月) 11:37:23.75 ID:V3cjUjiA0
>>86
ロートルのF-15だと那覇から20分掛かるんだそ
20分も掛かっていたら島嶼奪還部隊の防空支援に間に合わない

90: 名無しさん@1周年 2018/02/12(月) 11:28:24.23 ID:f/KhDGSN0
北京・上海、ピョンヤンに届く
トマホークの購入を急げ
自国製の中距離ミサイルの開発を急げ

94: 名無しさん@1周年 2018/02/12(月) 11:29:34.62 ID:3XnCoEKR0
Bの運用は陸自だよ
空自はBならいらないってさ

103: 名無しさん@1周年 2018/02/12(月) 11:30:54.78 ID:dgFPRn+D0
>>94
なるほど、西普連支援機か

96: 名無しさん@1周年 2018/02/12(月) 11:29:49.96 ID:ZofuVLc20
人口減って税収も減るのに高いオモチャ買ってる場合かよ。
ほしけりゃ財源見つけてこい、って財務省は防衛省相手には言わないのか?

711: 名無しさん@1周年 2018/02/12(月) 12:57:24.74 ID:1NSoIBsF0
>>96
生活保護や福祉を適正化すれば財源は確保できるよ。
地方に無駄に払っているお金とかも。
みんな東京で働こう。

98: 名無しさん@1周年 2018/02/12(月) 11:30:08.57 ID:5XGZ8uo90
いずもって外観も内部も空母だよな

https://youtu.be/Sjoqi4KwNRY

112: 名無しさん@1周年 2018/02/12(月) 11:33:29.70 ID:LCcMpO/B0
>>98
先端にいるR2D2は戦闘機発進のときは下に引っ込むギミックなんかつくんだろうか

230: 名無しさん@1周年 2018/02/12(月) 11:49:54.83 ID:5XGZ8uo90
>>112
最初に発表された予想図では左舷前方に描かれていた
あそこに配置したのは、これは空母じゃないですよというアピールだねw
CIWSはユニット式だから載せ替えは簡単

102: 名無しさん@1周年 2018/02/12(月) 11:30:30.74 ID:oYmXg+UC0
まともな護衛もいないのにやったら母艦ごと対艦ミサイルのいい的に
なりそうだわ
昔ならそれなりに有効だったろうがなんか空母に夢持ちすぎだな

107: 名無しさん@1周年 2018/02/12(月) 11:31:55.68 ID:q5kJHt0x0
>>102
護衛艦隊はもうあるよ
各艦隊にイージス艦二隻いるからな
空母がないだけ

124: 名無しさん@1周年 2018/02/12(月) 11:35:12.50 ID:oYmXg+UC0
>>107
イージス艦といっても万能じゃないしつぶすためなら
多角的に飽和攻撃してくるわ

256: 名無しさん@1周年 2018/02/12(月) 11:54:24.27 ID:/FfMRSjL0
>>107
イージス艦は現有6隻だから各艦隊に2隻は揃ってないでしょ
2隻新造されることは決まってるけど戦力化はまだまだ先

109: 名無しさん@1周年 2018/02/12(月) 11:32:29.06 ID:uqhgEqt50
中華ステルス「J20」に対抗できるの?

135: 名無しさん@1周年 2018/02/12(月) 11:36:04.87 ID:2XtOAeI+0
>>109
前線まで飛んでこれない攻撃機を落とすのは難しい

113: 名無しさん@1周年 2018/02/12(月) 11:33:32.78 ID:5U5im5RB0
何か「国力が違い過ぎる相手に軍拡で対抗すると日本の国力が疲弊して~」とか言ってるヤツが居るが
最近の増強案は最低限の備えにさえ足りていない分の増強程度にしか見えんが、
ガチで中国とやり合える程の戦力にしようとしてる訳ではないだろうよ。

158: 名無しさん@1周年 2018/02/12(月) 11:39:55.29 ID:6bOHTT+Y0
>>113
同意
おそらく五毛党のスレと思うが今後中国のGDBが二倍三倍に増えると言っていることから
中共の手先か左脳のアホだと思う。
確かに今日の鉛筆舐め舐めの中国の出すGDP なら帳簿上なら可能だろうが
中国国民さえ信じていない数字だろう。
一部の情弱には理解できないだろうがwww

115: 名無しさん@1周年 2018/02/12(月) 11:33:56.30 ID:hxIZL7j90
そんなことより神心はどうなっちゃったんだよ
ゼロ戦を作った日本の航空技術力なら自国でステルス機くらい
作れるだろ? やっぱり兵器はアメリカさんから買わないと
怒られちゃうのか

331: 名無しさん@1周年 2018/02/12(月) 12:08:23.81 ID:wE2sxVNa0
>>115
神心はF-35がオンボロと言われる頃に登場する次々世代の戦闘機のテスト機
長い目で待て。

141: 名無しさん@1周年 2018/02/12(月) 11:37:05.33 ID:UEgioiDA0
垂直離着陸にこだわる意味がわからない
移動式滑走路作れ、それを空母というのか

183: 名無しさん@1周年 2018/02/12(月) 11:44:02.02 ID:m5tCbaZg0
>>141
そもそもF-35Bは兵装しての垂直離陸は出来ない
空母とか騒いでんのはそれこそかわぐちかいじ読んだだけの奴だろね
政府的には離島なんかの短い滑走路で使えるSTOLとして運用したいって事なんだろけど、こんなもんより先にやることが山積み

208: 名無しさん@1周年 2018/02/12(月) 11:46:47.51 ID:mB02Lcge0
>>141
ペイロードや航続距離を落としてもなぜSTOVLにこだわるかというと答えは簡単、強襲揚陸艦で運用できるから
デカいハコの正規空母を作ろうとするとたいへんお高い

近年は戦争スタイルの変遷のために運用も小回りのきくスタイルにシフトしつつある

147: 名無しさん@1周年 2018/02/12(月) 11:38:14.00 ID:CVXF4fBm0
F35
A=空軍基地発着
B=ハリアー型
C=空母搭載機←開発が遅れてる

Bが一番人気でCからBに代える国多数

150: 名無しさん@1周年 2018/02/12(月) 11:38:47.41 ID:YTMWRRya0
まーた手に余るような物買っちゃって、運用しきれない、揃えきれないパターンか
身の丈にあった装備にしとかないとだめだってあれほど

978: 名無しさん@1周年 2018/02/12(月) 13:44:01.20 ID:U583NOxAO
>>150
いずもを強襲揚陸艦化して離島奪還作戦の要とするなら必要だし身の丈に合った買い物だろう。
空母空母と騒いでいるが実際には強襲揚陸艦に化けるのだろう。

212: 名無しさん@1周年 2018/02/12(月) 11:47:22.64 ID:sskOVa4V0
F-35B運用空母の導入にはまったくの賛成なのだが
それなら専用の空母を新規導入してもらいたい
対潜水艦用途のいずもを攻撃型空母にするなら
もう一隻攻撃型空母を造ればいい

314: 名無しさん@1周年 2018/02/12(月) 12:05:21.86 ID:lhRWenOw0
>>212

いずもは軽空母。
運用練習としての意味合いがある。
最初は米軍のF35Bの離発着として利用して要員を育てる。
最終的には自衛隊として運用する。

いきなり正規空母は人が育っていないので運用が難しい。

正規空母はいずもで実績と運用を鍛えてからになる。
理にかなっているのよ。

236: 名無しさん@1周年 2018/02/12(月) 11:50:25.54 ID:w31iQ+Xz0
空母なんてバカバカしい。
下地島を空自の基地にすれば済む話だろ。

247: 名無しさん@1周年 2018/02/12(月) 11:52:50.16 ID:yggENXTu0
>>236
それが出来ないから苦労してるんだろうが

295: 名無しさん@1周年 2018/02/12(月) 12:01:00.25 ID:5XGZ8uo90
>>236
下地島、懐かしいな
ストラトスフォーの舞台だったw

268: 名無しさん@1周年 2018/02/12(月) 11:56:18.70 ID:KHV4mUiL0
買いたい奴が自分で金払えよ
税金無駄にすんな

293: 名無しさん@1周年 2018/02/12(月) 12:00:31.16 ID:Kk1/ULNT0
>>268
ふるさと納税制度を省庁にも適用すれば良いよな。
省庁間でアピール合戦や、サービス向上にもなる。
防衛ミサイルや新型戦闘機購入とかアピールすれば
防衛省にも納税する人多いだろう。

301: 名無しさん@1周年 2018/02/12(月) 12:01:58.66 ID:MzU1OjbL0
>>293
それでよい
俺はゴメン

280: 名無しさん@1周年 2018/02/12(月) 11:57:34.90 ID:Uowo+Fb40
35Bのレーダー&ネットワークで簡易EWAC的な使用も想定されとるしな
なんし35Bの出来が良すぎた(想定通りならw

299: 名無しさん@1周年 2018/02/12(月) 12:01:42.67 ID:CVXF4fBm0
いずも型護衛艦2番艦「かが」画像
no title

F35B、オスプレイ搭載できるけど
護衛艦です

316: 名無しさん@1周年 2018/02/12(月) 12:05:46.59 ID:vm/SWyWG0
安易な道に逃げることは容易ではあるが前には進めない
日本はアジアの一員としての自覚をもつべきなんだ
軍備増強よりも対話という茨の道を

579: 名無しさん@1周年 2018/02/12(月) 12:41:36.27 ID:rSmpUTUU0
>>316
軍事力あっての外交。
習近平が安倍総理にすり寄って来たのは何故か?

日米同盟、および、自衛隊の強化を阻止できないと思ったため
外交戦略を変えてきた。

598: 名無しさん@1周年 2018/02/12(月) 12:43:23.37 ID:55lfPTiK0
>>579
習金平が安倍に擦り寄ったことは無いだろ(笑)
逆に安倍が一帯一路賛成、中国包囲網という言葉封印して擦り寄ってるじゃねえか。

800: 名無しさん@1周年 2018/02/12(月) 13:13:21.96 ID:lhRWenOw0
>>598
オバマの時代が終わり
トランプ訪日から潮目が変わった。
インド太平洋構想のアメリカ参加が大きい。

軍事力あっての外交戦略だな。

838: 名無しさん@1周年 2018/02/12(月) 13:18:52.81 ID:lhRWenOw0
>>598
最近の中国は日本への強硬な姿勢が変化した。
中国という国は強い国には融和姿勢。
弱い国には強硬姿勢で来る。

何度も言うが、軍事力あっての外交。
戦争は下の下の策。外交力こそ抑止力となる。

外交力の源泉は軍事力。
当たり前のことだと思うんだが。

847: 名無しさん@1周年 2018/02/12(月) 13:20:45.11 ID:Ywc8vGO40
>>838
外交と軍事はセットだな
日本は憲法の縛りで軍事的なオプションがとれない国だったが、
それも情勢が変わりつつあるな

922: 名無しさん@1周年 2018/02/12(月) 13:33:10.53 ID:lhRWenOw0
>>847
旧共産国の中国、ロシアがここまで
台頭しているからでしょう。
さらに、北朝鮮の暴走。
アメリカの相対的な力が落ちてきているのも日本が要になる理由です。

トランプの東アジアの戦略は日本のインド太平洋戦略に相乗りしました。
当初は日本が立て戦略なのですが、これを丸々パクッていると揶揄されます。

言うまでも無く、中国が気に入らないのは、この戦略です。

860: 名無しさん@1周年 2018/02/12(月) 13:23:17.17 ID:SOh6iAUG0
>>838

軍事力を背景にした外交とか日本が出来ると勘違いしてるお花畑がネットにはチラホラいるね

日本が1軍拡すれば中国はそれを理由に3軍拡する
日本が3軍拡すれば中国は日本が脅威だと9軍拡する

軍拡競争は無意味かつリスクしかない

885: 名無しさん@1周年 2018/02/12(月) 13:26:53.96 ID:bs8RkNPQ0
>>860
経済力で先に負けるのは支那
支那はすでに成長が止まってバブル崩壊で資本規制までやらかしてるからな
軍拡競争をけしかけてやれば自滅する

907: 名無しさん@1周年 2018/02/12(月) 13:30:06.73 ID:SOh6iAUG0
>>885

お花畑だね~
甘いよ

日本の円安で日本の土地は中国富裕層に買われ、中国一般層は日本で爆買い

日本人は中国人より貧民になってきてるだろうに

941: 名無しさん@1周年 2018/02/12(月) 13:36:24.52 ID:bs8RkNPQ0
>>907
一般層ww(笑)爆買いww(笑)
フェイクニュースを信じるとかアホかよ
資本規制してんのにどうやて爆買いできんの?
1億人を超える失業者がいるから支那人は絶望して頭がいかれちゃったの?

967: 名無しさん@1周年 2018/02/12(月) 13:41:48.09 ID:SOh6iAUG0
>>941

不動産屋は中国人を雇って中国の人に不動産売ってるからなぁ
不動産屋の知人は中国人と仕事してるしなぁ

325: 名無しさん@1周年 2018/02/12(月) 12:07:41.44 ID:Uowo+Fb40
こういうの一応持っとかないとアジア圏の小国が全部チャイナになびいちゃうよw
(イザという時には…出しますん!でエエからw)
商売していく上での国防や

330: 名無しさん@1周年 2018/02/12(月) 12:08:20.75 ID:BetL0+x40
敵潜水艦を索敵するのに自衛隊にヘリ空母 (護衛艦だけど) が必要なのはわかる。
島嶼部を奪還するのに自衛隊に強襲揚陸艦 (護衛艦だけど) が必要なのもわかる。
米海兵隊のF35Bの緊急発着・補給先として、自衛隊がヘリ空母 (護衛艦だけど) の改装をしたいのもわかる。

でも、ヘリ空母 (護衛艦だけど) に載せるF35Bって、航続距離が短いし、コストもかかるし、運用も大変だよね。
陸上の滑走路からF35Aを飛ばした方がよくね?

というより、F35B+航空母艦を持つなら、尖閣沖で頑張っている海保に配備させてあげてw

自衛隊法や憲法9条の制約を受けず、
国籍不明の不審船という体にすれば、いくらでも撃沈できるんだし。

343: 名無しさん@1周年 2018/02/12(月) 12:10:45.26 ID:lpYxTu7T0
>>330
同感や

336: 名無しさん@1周年 2018/02/12(月) 12:09:08.84 ID:aAyvavaG0
不沈空母おきなわじゃダメなん?

349: 名無しさん@1周年 2018/02/12(月) 12:11:17.13 ID:V3cjUjiA0
>>336
沖縄はサヨク知事に占拠されて半分沈没しているからダメです

364: 名無しさん@1周年 2018/02/12(月) 12:13:38.29 ID:UlNYH/8z0
F35Bが変形して垂直離陸する動画を見たけど
機構が複雑すぎてメンテナスが大変そう

370: 名無しさん@1周年 2018/02/12(月) 12:14:41.64 ID:UUd0YAAs0
>>364
大変だよ
性能も低いよ
ちゃんと空母作れば不要だよ

366: 名無しさん@1周年 2018/02/12(月) 12:14:16.52 ID:Z1OkQoN90
いずもに載せるかどうかは状況次第だろう
下地島とか与那国島とかに配置し、有事に平甲板に載せるとかも有るな
つまり柔軟な運用を重視する戦略と言える
本州に装輪戦車を配備する運用と同じだ
即応性が最も需要と言う判断だろう

384: 名無しさん@1周年 2018/02/12(月) 12:16:24.25 ID:PYJxgTj90
まったく異議なし
いつ侵略してくるかわからないキチガイ反日国家が隣りにある
出来る限りの防衛装備を導入して備えておくべき

414: 名無しさん@1周年 2018/02/12(月) 12:20:41.42 ID:bs8RkNPQ0
いずもにF-35Bを十数機ほど載せれば支那海軍は壊滅だろうな
あちらの空母にはろくな艦載機がなく空母を護衛する艦艇もステルス機には無力だからなww
ステルス艦載機からASM-3を発射できれば最高なんだけどね

422: 名無しさん@1周年 2018/02/12(月) 12:21:57.00 ID:HYbS8aAp0
空母とか、なんか中国の後追いみたいになってないか?
中国と対称的ながっぷり四つの軍拡競争しても不利だろ
もっと非対称的な方法は無いのか?

425: 名無しさん@1周年 2018/02/12(月) 12:22:28.65 ID:xA0P+paA0
>>422
外交

432: 名無しさん@1周年 2018/02/12(月) 12:23:55.68 ID:dOd7Y5TW0
>>425
さんざん援助してやった結果がこのザマ
武力無き外交の無意味さが証明された

426: 名無しさん@1周年 2018/02/12(月) 12:22:41.84 ID:KvIspjJ10
問題なのはF35が本当に『完成』するのか?だし
発注取り消しで生産コストがどうなるのか?
ソレが問題だよね
グダグダみたいだしねwF35の開発・生産計画

427: 名無しさん@1周年 2018/02/12(月) 12:23:08.58 ID:HstMY7UB0
>>426
もうA型は配備されてんじゃん

445: 名無しさん@1周年 2018/02/12(月) 12:24:56.98 ID:KvIspjJ10
>>427
配備されてるよw未完成品がね
プラウザゲームみたいに適当なトコで出してw
後でアップデートするって話になってるがw
ソレがグダグダw
価格高騰の原因になるって大騒ぎになってるw

444: 名無しさん@1周年 2018/02/12(月) 12:24:56.75 ID:Os5TnWEC0
15t級のXF-9は今年6月完成予定。
IHIは18tまでいけると豪語してるらしいが…

F15のエンジンと交換できれば、36tの怪物に仕上がるが…

481: 名無しさん@1周年 2018/02/12(月) 12:29:11.43 ID:dOd7Y5TW0
>>444
新しいのは耐久性をしっかりしてほしいぜ
XF5-1、結構壊れたらしいじゃん

488: 名無しさん@1周年 2018/02/12(月) 12:30:41.50 ID:Os5TnWEC0
>>481
日本のセラミック業界が激怒し、本気だしたのがXF-9。

期待していいんじゃない?

452: 名無しさん@1周年 2018/02/12(月) 12:26:00.13 ID:YjrapiRl0
空母で離島防衛できるわけないのに

512: 名無しさん@1周年 2018/02/12(月) 12:33:04.24 ID:nhjTufCw0
>>452
離島防衛は攻めやすく守り辛いので
一旦取らせて、奪還するのが基本戦術
だから奪還作戦に空母は必要
または、強襲揚陸艦だな

でも、それは金が掛かる
はっきり言って核もったほうが
安上がり
だから、核を持とうぜ!

541: 名無しさん@1周年 2018/02/12(月) 12:36:58.15 ID:DtKMn6ZH0
>>512
核ミサイルの保守運用コストってそんなに安いの?

694: 名無しさん@1周年 2018/02/12(月) 12:54:11.14 ID:nhjTufCw0
>>541
空母の運用が高すぎるんだよ

空母は単艦だと狙い打ちにされるので
どうして空母打撃群みたいに大量の
護衛艦が必要。空母打撃群は
年間維持費が兆をこえるし、艦艇もたりない

なら、その金を核開発や原潜を購入運用した方が安上がり

484: 名無しさん@1周年 2018/02/12(月) 12:29:54.56 ID:XnlyP0Ma0
今後10年くらいは軍事バランス保てるだろうけど、100年後くらいには質も量も取り返しのつかない差を中国に付けられるだろうし、200年後には日本人の人口が減りすぎて勝負にもならないだろうな

507: 名無しさん@1周年 2018/02/12(月) 12:32:46.20 ID:LmlVb59d0
>>484
日本は、自律型ロボット兵の国になると思う。

532: 名無しさん@1周年 2018/02/12(月) 12:35:37.82 ID:rtBbv47H0
>>507
ロボット兵というより地上ドローンですな。

626: 名無しさん@1周年 2018/02/12(月) 12:45:43.52 ID:XnlyP0Ma0
>>507
ロボット兵器の軍拡競争でも経済大国の中国に圧倒的な差を付けられると思うよ
科学技術力だって結果は人材の豊富さと資金の投下量なので、日本が中国に勝てる見込みが全くない

493: 名無しさん@1周年 2018/02/12(月) 12:31:40.68 ID:DtKMn6ZH0
空母なんて金かかるだけで日本に意味ね~よとういう声多数あったけどなんだったの?
実際日本には空母必要なの?
ヘリ空母は対潜哨戒に必要なのはわかるんだけどF35Bは何に必要なの?
Aを多量に配備したほうがいいじゃん

519: 名無しさん@1周年 2018/02/12(月) 12:34:25.30 ID:jVaygCvB0
>>493
小型空母は必要、支那が狙ってる尖閣や沖縄の利用防衛には必須、災害時の移動基地としての価値も高い。
要らないのは巨大空母

521: 名無しさん@1周年 2018/02/12(月) 12:34:41.46 ID:bp1W3BrP0
>>493
多分敵基地攻撃に使うと思う。

530: 名無しさん@1周年 2018/02/12(月) 12:35:36.92 ID:tg3S5A9H0
>>521
それが一番コストかからない防衛手段なのかもね
弾道弾とか巡航ミサイルもあわせてだけど

589: 名無しさん@1周年 2018/02/12(月) 12:42:30.67 ID:nhjTufCw0
>>493
島国で海洋国家な日本は
本来他の国以上に空母は必要だよ
たから、旧日本軍は空母を製造、運用
したんだから。海軍どころか陸軍までもが

ただ、高額になりすぎた空母打撃群を
編成するよりも、他の手段の方が安上がり
の場合がでてきた。たから本来そっちに
力を向けるべきなんだよ

そう核っていう安上がりな兵器が

524: 名無しさん@1周年 2018/02/12(月) 12:34:55.25 ID:fFwKwkU80
なんで全部Bにしないんだい
空自の基地や海自の護衛艦なんて、開戦と同時に飽和攻撃で壊滅するのに
B型なら日本の高速道路や国道をちゃんと対応させておけば片っ端から基地に使えるぞ
しかもコストは海自の護衛艦より格段に安い

560: 名無しさん@1周年 2018/02/12(月) 12:38:49.62 ID:dOd7Y5TW0
>>524
地上基地運用するのになんで能力の劣るB型にしなきゃならんのだ
ってのが空自側の主張だから
まぁ大局的に物事判断しなきゃいけないとはいえ
空自は心中複雑だと思うよ
今の流れだと将来的に必ず海自に戦闘機の飛行隊が誕生するだろうし

569: 名無しさん@1周年 2018/02/12(月) 12:40:05.57 ID:q5kJHt0x0
>>560
海自というか、第四の自衛隊として海兵隊できるかもね

637: 名無しさん@1周年 2018/02/12(月) 12:47:25.29 ID:qpL3GLm60
>>569
今度できる水陸機動団は陸自隷下だけど、このF-35B含め航空機艦船etcを専属にするなら別組織にして予算組むべきだよなあ

700: 名無しさん@1周年 2018/02/12(月) 12:55:30.53 ID:9QCt8BdT0
>>637
実質的な海兵隊を作ってしまった以上、本来なら既存の部隊も統合軍として運用を再編すべきだよなぁ。
陸海空別々に運用して、お飾りに統幕を戴いてる状態はおかしい。
各方面ごとに混成部隊として運用すべき。

そもそも、日本の今の憲法で海兵隊創ること自体イカれてるが……

729: 名無しさん@1周年 2018/02/12(月) 13:01:00.79 ID:nhjTufCw0
>>700
離島が多い日本はほど
海兵隊みたいなのが必要なんだけどね

旧日本陸軍も、そのために強襲揚陸艦の
原形を作ったわけだし

527: 名無しさん@1周年 2018/02/12(月) 12:35:20.99 ID:0+FDD8OR0
空母不要、地上の航空基地増強、現場に20分で行けるって意見あるけど、相手も20分で来るのと違うのか?

542: 名無しさん@1周年 2018/02/12(月) 12:37:09.20 ID:q5kJHt0x0
>>527
相手の空母から10分で飛んでくるからな
陸から20分かかて飛んできたら、10分間タコ殴りにされるよ

566: 名無しさん@1周年 2018/02/12(月) 12:39:33.87 ID:V3cjUjiA0
>>527
仮想敵国は既に空母を保有しているので最短ゼロタイムで調達可能
実際には安全マージンを取るから5分くらいは掛かるだろうけど

627: 名無しさん@1周年 2018/02/12(月) 12:45:47.32 ID:P6CA0m7w0
北海道から沖縄までミサイル防衛でガチガチに固めて
核兵器保持、例えアメリカでさえも手出し出来ないようにする
ここまでやって欲しいね、日米同盟は堅固のままにするけどね

690: 名無しさん@1周年 2018/02/12(月) 12:53:09.80 ID:V8zu3P3G0
Bは完成してたっけ?
何か問題山積みだった気が

702: 名無しさん@1周年 2018/02/12(月) 12:55:57.50 ID:KvIspjJ10
>>690
問題山積はB型に限らず
F35全てが問題山積だよw
これから価格が高騰で問題になると思うぞw
引き渡し価格は守るけどwアップデートしないと使えませんwって言ってくるから
そのアップデートは別料金wそれがべらぼーな値段になりそうw

722: 名無しさん@1周年 2018/02/12(月) 12:59:35.78 ID:wE2sxVNa0
>>690
F-35Bは実戦配備済みですでに岩国にもいるけど。
https://www.youtube.com/watch?v=rms2aTFecHM

733: 名無しさん@1周年 2018/02/12(月) 13:01:50.87 ID:OwYMD5Ch0
>>690
米軍で最も早く運用が始まったのがB型(2015年7月31日)A型の運用開始は2016年8月2日
でC型は2018年の予定。

756: 名無しさん@1周年 2018/02/12(月) 13:04:57.33 ID:HDvTSjCx0
多分ペルシャ湾まで連れていかれるんだよ
アメさんにね

758: 名無しさん@1周年 2018/02/12(月) 13:05:29.79 ID:tg3S5A9H0
>>756
間違いないよなあ

796: 名無しさん@1周年 2018/02/12(月) 13:12:05.69 ID:+Lk/HPEk0
>>758
オレも間違いないと思うわw

797: 名無しさん@1周年 2018/02/12(月) 13:12:22.78 ID:H7Dj0m/w0
中国をいたずらに刺激する。
もっと有効的にできないのかね。

820: 名無しさん@1周年 2018/02/12(月) 13:15:41.51 ID:8oex1xfl0
>>797
今までどれだけ友好的にやってきたと思うんだよ
特亜にどれだけ人の道を説いても外道なのはどうやっても変わらなかった
マスゴミが一生懸命隠し続けてきたが、もはや隠し切れない

牽制する力を持っていた方が友好的になれるんだよ

805: 名無しさん@1周年 2018/02/12(月) 13:14:00.87 ID:V3cjUjiA0
>>797
正確には中国が日本を刺激しているんだけどね

811: 名無しさん@1周年 2018/02/12(月) 13:14:49.65 ID:C1GLPUD90
>>797
防衛費中国が払えよ

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引用元: http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1518400858/

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コメント

  1. 助走が必要なのは、F35Aですよ。38さん。