【JR信越線 大雪で立往生】三条市「バス出せるんだけど」 JR東「断る!降ろさん!」 家族「迎えに来とるのに・・・」 現場には多数のマスコミも到着

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1: nita ★ 2018/01/19(金) 13:03:31.12 ID:CAP_USER9
1月19日 12時11分

新潟県三条市のJR信越線でおよそ430人が乗った電車が大雪で半日以上、立往生した問題で、市から乗客を救助するためマイクロバスを提供するという申し出があったものの全員を救助できないとして辞退していたことがわかりました。
JRは全員を一度に救助することにこだわらず関係機関と連携していく考えを示しました。

新潟県三条市のJR信越線では、今月11日の夜から翌日にかけて、新潟発長岡行きのおよそ430人が乗った電車が大雪の影響で半日以上、立往生しました。

この問題で立往生が起きてからおよそ7時間後の今月12日の午前2時半ごろ、三条市から乗客を救助するためマイクロバスを提供するという申し出が県を通じてあったものの、辞退していたことがわかりました。

JR東日本新潟支社の今井政人支社長は、19日、初めて会見し、「長時間、乗客に多大なる心身の負担をかけたことや家族や関係者に迷惑と心配をかけたことを深くおわびする」と陳謝しました。

そのうえでマイクロバスの申し出を辞退したことについては「バスでは乗客全員を一度に救済することは困難だと考えた。今後は一度に救済することにこだわらず、バスやタクシーなどを使う方法を検討したい」と述べ、関係機関と連携し、再発防止に取り組む考えを示しました。

https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180119/k10011294341000.html?utm_int=news_contents_news-main_001

678920

2: 名無しさん@1周年 2018/01/19(金) 13:04:17.02 ID:0idNWlqd0
冷たい方程式

7: 名無しさん@1周年 2018/01/19(金) 13:06:09.50 ID:vSR6pjJT0
アホだな、こいつら

3: 名無しさん@1周年 2018/01/19(金) 13:05:04.39 ID:d0uEG0OC0
>バスでは乗客全員を一度に救済することは困難だと考えた。今後は一度に救済することにこだわ>らず、バスやタクシーなどを使う方法を検討したい」と述べ、

辞退すんなやw

284: 名無しさん@1周年 2018/01/19(金) 13:53:47.71 ID:Z4//4YHs0
>>3
なんか思考の工程が韓国みたい

5: 名無しさん@1周年 2018/01/19(金) 13:05:42.64 ID:oR7AnNCt0
この判断したアホを責任者から外せ

8: 名無しさん@1周年 2018/01/19(金) 13:06:24.00 ID:ygRX2x480
バスを確保できないって一度にって意味だったのか・・・
普通にTV局が横から撮影してるのになんでだろうと思ったが
そんなオチだったのね

足場が悪いってのも、迎えが来た人は帰してたし理由にならないし

10: 名無しさん@1周年 2018/01/19(金) 13:07:11.38 ID:QX1etwCB0
ラッセル車ないの?
リストラ?

16: 名無しさん@1周年 2018/01/19(金) 13:08:44.13 ID:iqgqipic0
>>10
ダイヤ組んでるのは北海道と西日本だけじゃなかったっけ
北海道にしても宗谷線くらいだし

66: 名無しさん@1周年 2018/01/19(金) 13:19:38.59 ID:ofcqpjZj0
>>10
冗談じゃなくリストラした。ラッセル自体はあるけど保線用だから列車が走ってる時間帯は
走らせられない。JRになってからそういうところは本当に舐めてる
今回も数年に一度だから我慢しろや、くらいにしか思ってないからろくな対策もしないと思う

132: 名無しさん@1周年 2018/01/19(金) 13:32:09.50 ID:CST3Qh9C0
>>66
今のラッセル車は、あくまで保線機械の扱いらしいな
それも下請けの保線会社所有だし
機関車の運転免許がなくても運転出来るらしいが

129: 名無しさん@1周年 2018/01/19(金) 13:31:31.34 ID:5WdieoyO0
>>10
こういうのは数年前に全廃

no title

263: 名無しさん@1周年 2018/01/19(金) 13:51:46.65 ID:LzFnTaN40
>>10
秋田と長野の工場で重機の餌に成りました。
ENR1000と言うのがありますが、本線を線路封鎖しないと使えない代物。
これから先もちょいちょい同じ事をしでかすでしょう。

14: 名無しさん@1周年 2018/01/19(金) 13:08:26.36 ID:HwXRtrcz0
結果、

15時間も乗客を監禁する事態になったわけだ

これ人災だわ

15: 名無しさん@1周年 2018/01/19(金) 13:08:31.25 ID:4xfdLSR70
何で一度じゃなきゃダメだと思ったんだ
取り残される方だって席やスペースが空いて楽だったろうに

49: 名無しさん@1周年 2018/01/19(金) 13:15:38.60 ID:e7ZMb3B70
>>15
あの時スレでその案をかたくなに否定して
外に出たら遭難するとか徹底的に「全員」の避難にこだわり
そんなの無理と言い張り続けた奴らいたけど
やつらJRの工作員だったのかな
現場に大勢の作業員報道が来てるのに
車が入れないはずなかったもんな

509: 名無しさん@1周年 2018/01/19(金) 14:23:44.59 ID:eN1g+Rid0
>>15
一度に云々は方便で仮にピストン輸送するにしても
人選をどうするかで揉めそうだから辞めたとかじゃね?

607: 名無しさん@1周年 2018/01/19(金) 14:35:00.90 ID:8McGBmKU0
>>509
老人低学年女性優先で騒ぐ馬鹿は例外として帰らせてもほとんど問題にならないと思うよ

658: 名無しさん@1周年 2018/01/19(金) 14:41:46.02 ID:Blf8rRvN0
>>607
騒ぐバカは外に放り出すかわりに次の便に乗せればいい

796: 名無しさん@1周年 2018/01/19(金) 15:01:19.61 ID:4xfdLSR70
>>509
揉めないと思うぞ
そんな必死になるほど切迫性はない
なんなら軽く譲り合いと帰りたさとで動けず駅員の提案に従っただろう

19: 名無しさん@1周年 2018/01/19(金) 13:09:38.84 ID:NSe9+J4k0
なんで一度で運ばないといけないとか意味不明な事を言っているの?

45: 名無しさん@1周年 2018/01/19(金) 13:15:06.48 ID:7E7ot/8U0
>>19
三条駅なんて直ぐだし、ピストンすりゃいいだけなのにね
拒否したのは
チンケな面子を潰されたくなかったんだろうな

53: 名無しさん@1周年 2018/01/19(金) 13:16:09.61 ID:VqAH0s3Y0
>>19
老害どもが俺が先とかいって暴れた過去があるんじゃね?

369: 名無しさん@1周年 2018/01/19(金) 14:02:40.39 ID:HpAC371k0
>>19
順番で揉めたら嫌じゃん

389: 名無しさん@1周年 2018/01/19(金) 14:05:33.33 ID:RanRenyZ0
>>369
譲り合って座るくらいの状況だったんだから大丈夫だったのでは

20: 名無しさん@1周年 2018/01/19(金) 13:10:24.84 ID:7BkOuIHh0
全員で助かるか死ぬかって津波で流された小学校みたいだな

48: 名無しさん@1周年 2018/01/19(金) 13:15:29.38 ID:+jnLjx+N0
>>20
本質をついてるね
日本人はアスペ比率が高く、几帳面な完全主義者も多いので同様のリスクは何処にでもあると言っていい

人の命が関わるところには几帳面さと大胆さがともに必要なのでアスペ1人に決定権を持たせてはならない

23: 名無しさん@1周年 2018/01/19(金) 13:11:36.28 ID:HwXRtrcz0
バス提供の申し出 ← 辞退
市や県への救援要請 ← してない
自衛隊への救援要請 ← してない

アホかな?

25: 名無しさん@1周年 2018/01/19(金) 13:11:51.20 ID:2x6zraqa0
お年寄りとか具合の悪い人とか未成年とか
そういう人だけでも運ぶこともできるよね?

29: 名無しさん@1周年 2018/01/19(金) 13:12:35.22 ID:cWLI5p5I0
一度じゃなくて十数回でも往復すれば済むことでしょ?
駅からたかだか1kmなのに

少なくとも体力に自信の無い方くらい搬送すれば良かったのに

31: 名無しさん@1周年 2018/01/19(金) 13:13:04.25 ID:SeEUITE60
こんな低脳責任者でも高給取りなんだろ
コネ採用かな?

34: 名無しさん@1周年 2018/01/19(金) 13:13:16.96 ID:J0RjaCbD0
やっぱりプライドが邪魔したんだな
ならJRバス呼べば良かった

211: 名無しさん@1周年 2018/01/19(金) 13:43:53.93 ID:b4hslKbS0
>>34
15時間あれば新潟県内どころか東京からだって呼べたよな

36: 名無しさん@1周年 2018/01/19(金) 13:13:27.14 ID:AbzBjSiH0
馬鹿のテンプレみたいなクソ対応
もう東京に雪降ってもドヤ顔できなくなっちゃったねえ

37: 名無しさん@1周年 2018/01/19(金) 13:13:34.77 ID:IjgQlPVn0
日本人らしい考え方だね
一部が幸福になるよりは、全員で不幸を分かち合おう

46: 名無しさん@1周年 2018/01/19(金) 13:15:24.05 ID:72cEx49M0
>>1
市のバスだから白バスかな。白バスに客を乗せるのを嫌がったんだろうな。万が一の時責任問題になりかねない。

54: 名無しさん@1周年 2018/01/19(金) 13:16:23.56 ID:zB5qZeIf0
「バス提供は情報提供レベル、辞退はしていない」 by県民紙
http://www.niigata-nippo.co.jp/news/national/20180118368857.html

ずいぶん段取りのいい配信時刻w

68: 名無しさん@1周年 2018/01/19(金) 13:20:07.55 ID:d0uEG0OC0
>>54
バスでも救出できたこと社長自身が認めてるじゃねーか
一度に全員運ぶことにこだわって、要請しなかったJRの致命的なミス

126: 名無しさん@1周年 2018/01/19(金) 13:31:10.40 ID:zmyraHOX0
>>54
記者会見開始直後の配信時刻って予めJRと示し合わせてるね
さすがあの部長がいてあの知事立てた新聞

264: 名無しさん@1周年 2018/01/19(金) 13:51:53.83 ID:b4hslKbS0
>>54
やっぱり事態の極小化を狙ってただけじゃねーかw
こういうのは無駄弾と思っても準備するんだよ。リスク管理ってそういうもんだろ

59: 名無しさん@1周年 2018/01/19(金) 13:17:21.10 ID:Zz8Nc6+K0
チマチマ運ぶ事になったら俺が俺が!って先を争って揉めそう

61: 名無しさん@1周年 2018/01/19(金) 13:18:18.47 ID:cWLI5p5I0
>>59
そんな連中だったら15時間も突っ立ったまま黙ってないよ

60: 名無しさん@1周年 2018/01/19(金) 13:18:13.91 ID:e9DuGgw20
この日三条市は特別警戒なんたらを初めて出した
そりゃ職員詰めてるよ

63: 名無しさん@1周年 2018/01/19(金) 13:18:32.30 ID:7E7ot/8U0
マジでこいつら、津波が来ても有無を言わせず監禁しそうだわ

69: 名無しさん@1周年 2018/01/19(金) 13:20:13.99 ID:NvGHFlWt0
バスで降車させても待機させる場所を作らないといけないから断ったんだろうなと想像できる

82: 名無しさん@1周年 2018/01/19(金) 13:22:26.02 ID:75d9RLDq0
>>69
これによると三条市は避難所開設もJR側に打診してる

http://www.niigata-nippo.co.jp/news/national/20180118368857.html

89: 名無しさん@1周年 2018/01/19(金) 13:24:45.59 ID:7E7ot/8U0
>>82
クズすぎる。
間違っても自衛隊要請などするわけが無い

93: 名無しさん@1周年 2018/01/19(金) 13:25:54.27 ID:OFeq8HJc0
>>82
明らかにJRが自分でなんとかしようとしたけど能力超えて
思考停止になっただけじゃん
311の後の民主党政権とか117の後の神戸市と同じや

105: 名無しさん@1周年 2018/01/19(金) 13:26:59.76 ID:NvGHFlWt0
>>82
そうなのか
じゃあやっぱりトップが無能だったんだろうな
責任とるようなことしたくない感じ

188: 名無しさん@1周年 2018/01/19(金) 13:41:24.74 ID:Wh3pI6mi0
>>82
県から、三条市に避難要請
バスの用意、避難所開設
そしてそれをすべて断って十五時間監禁させたJRか

285: 名無しさん@1周年 2018/01/19(金) 13:53:59.69 ID:RanRenyZ0
>>82
酷いなあ
現場にいる救急隊員まで勧めてるのに現場にいない広報が断ったのか
客は紙のないトイレ1個の電車にすし詰めでほとんど立ちっぱなしにさせて何が安全だよ

70: 名無しさん@1周年 2018/01/19(金) 13:20:28.35 ID:1wn/QG5B0
全員云々とかただの言い訳だろう

73: 名無しさん@1周年 2018/01/19(金) 13:21:04.64 ID:3mcSU6AQ0
優先順位とか面倒なのかもしれないが
15時間譲り合って我慢した人達なら適切にバスに乗せる人選び出しただろうな
少しでも人が減れば座れる人多くなるのに

77: 名無しさん@1周年 2018/01/19(金) 13:21:43.97 ID:nKLB6fKI0
県の対応が問題視されるな。

94: 名無しさん@1周年 2018/01/19(金) 13:25:55.79 ID:Wh3pI6mi0
>>77
ここには書いていないが、新潟のニュースでは
県からの要請で三条市が応えたがJRに断られたと言ってた
避難所開設も用意してここまでかたくなな理由がわからん

80: 名無しさん@1周年 2018/01/19(金) 13:22:23.97 ID:zB5qZeIf0
> 今後は一度に救済することにこだわらず、バスやタクシーなどを使う方法を検討したい」と述べ、関係機関と連携し、再発防止に取り組む

これ謝罪じゃないよね
全員救済ルールだったので断ったのは私のミスじゃないって

だとしたら支社長レベルじゃなくて社長が出て来なきゃいけなくなるんだけど

87: 名無しさん@1周年 2018/01/19(金) 13:24:07.29 ID:6OC5y/A20
役所がちゃんと24時間体制で人を張って適切な提案を出していたのに
民間のはずのJRが無能丸出しな対応という逆転現象

やっぱ独占企業はダメだな

92: 名無しさん@1周年 2018/01/19(金) 13:25:52.70 ID:cEHUHCLF0
>>1
マイクロバス1台でどうしろというのか。
パフォーマンス?

104: 名無しさん@1周年 2018/01/19(金) 13:26:36.15 ID:7E7ot/8U0
>>92
だからさあ
近場にピストンすりゃいいだろ

178: 名無しさん@1周年 2018/01/19(金) 13:39:53.99 ID:cEHUHCLF0
>>104
近場とは具体的にどこのこと?

>>113
>市から乗客を救助するためマイクロバスを提供するという申し出
詳しそうだから三条市がマイクロ何台持ってるか教えて。
ちなみにJRはバス会社から雪で近づけそうにないなどと断られてる

186: 名無しさん@1周年 2018/01/19(金) 13:41:14.77 ID:YiSBJrlf0
>>178
家族もマスゴミも救急車も余裕で到着してますが

199: 名無しさん@1周年 2018/01/19(金) 13:42:55.34 ID:PGbxp9Mw0
>>186
マスコミが中継してるのを見て、あれって思ったよ
来れるじゃん、中継してる暇があったら助けろよ、って

237: 名無しさん@1周年 2018/01/19(金) 13:48:04.68 ID:9HFEfC5a0
>>186
迎えに来た家族を電車の横でインタビューしてるのは、何のコントかと思った

200: 名無しさん@1周年 2018/01/19(金) 13:43:00.42 ID:5GoHma+r0
>>178
乗客の家族が車で迎えに来てたり、マスコミの車も救急車も余裕で来てたよね

231: 名無しさん@1周年 2018/01/19(金) 13:47:31.18 ID:4DQrP+ue0
>>178
三条市だけで、スクールバスも含めれば少なくとも5台はある

113: 名無しさん@1周年 2018/01/19(金) 13:28:20.18 ID:4DQrP+ue0
>>92
1台だなんてどこに書いてあるんだ
三条市が呼びかければ、10台ぐらいすぐに集まるぞ

102: 名無しさん@1周年 2018/01/19(金) 13:26:34.73 ID:cx+4eHZy0
でもマイクロバスじゃピストン輸送しても一晩じゃ終わらないんじゃ・・・?

116: 名無しさん@1周年 2018/01/19(金) 13:29:04.95 ID:OFeq8HJc0
>>102
障害のある人、妊婦、老人、学生から優先に運べ
15時間閉じ込められても混乱をきたさなかった人たちだ
俺が俺が!でパニックになることはなかっただろう

166: 名無しさん@1周年 2018/01/19(金) 13:38:01.01 ID:NJgwekQT0
>>102
帰宅時の満員電車だったからほとんどの客は立ってたんだぞ
皆で少ない座席をシェアしながら我慢してた

106: 名無しさん@1周年 2018/01/19(金) 13:27:06.81 ID:J0RjaCbD0
駅から数百メートルならバックして戻れば
ここまで酷い事にはならなかった
都会みたく後続の列車が近付き過ぎてた訳ではなかったのだから

158: 名無しさん@1周年 2018/01/19(金) 13:36:18.08 ID:Huvao9kqO
しょうがなかったと思うけどなあ。
バスやタクシーに乗っても立ち往生した可能性は有るわけでしょ?
車で立ち往生より電車の方が車内では動く事は出来るしトイレも有るし、個人的にはマシだと思う。

>>106
どっかのニュースで見たが最寄り駅は無人駅で何も無いと。
小さな駅舎は有るが、屋根の部分はホンのちょっとで待合室も無いに等しいレベルの吹きさらしの駅だったよ。
車内の方が遥かに快適なレベル。

163: 名無しさん@1周年 2018/01/19(金) 13:37:27.42 ID:6Z0ZqUtF0
>>158
近所に三条市指定の避難所があるってレス有るだろ

184: 名無しさん@1周年 2018/01/19(金) 13:41:09.14 ID:ofcqpjZj0
>>158
最寄り駅まで戻して帰れる人は帰せばいいだろ
少なくとも駅ならホームもあるし道路も通じてる

規律やマニュアル固めで働いてる人間も杓子定規。たかだか300mすらバック
出来なくなってるのがJR。
まぁマスコミや利用者やおまえらがちょっとのことで大騒ぎしたツケでもあるんだけどなw

107: 名無しさん@1周年 2018/01/19(金) 13:27:26.57 ID:75d9RLDq0
三条市、JRに代替バスなど打診

 約430人が乗ったJR信越線の列車が積雪のため三条市内で11日夜から約15時間半にわたって立ち往生した事故で、同市の国定勇人市長は16日の定例会見で、JR東日本新潟支社に県などを通じて市による避難所開設や代替バスの用意を打診していたことを明らかにした。

 市によると、市の救急隊員が現場でJR職員に打診したほか、市の担当職員が県の危機対策課に電話でJRへの連絡を依頼した。JR東日本新潟支社は事故後の記者会見で「代替手段を確保できなかった」と説明しており、16日の新潟日報社の取材に「三条市からそうした打診があったことは現段階で確認が取れていない」とした。

http://www.niigata-nippo.co.jp/sp/news/national/20180116368578.html

JRが悪いじゃん

125: 名無しさん@1周年 2018/01/19(金) 13:30:59.12 ID:t+OwX2vnO
家族が迎えきたけど暗いから駄目だ
列車バックさせたら信号機壊れるから駄目だ
バスもみんな平等に移動出来ないから駄目だ
そりゃ閉じ込めとくしか手段ねえわな
トップがキチガイだと大変

131: 名無しさん@1周年 2018/01/19(金) 13:32:03.85 ID:UDc3kWUi0
>バスでは乗客全員を一度に救済することは困難だと考えた。
そんなん誰でも考えるわ、取り合えず最寄りの学校・公民館にピストン輸送で避難できるでしょ。
息苦しい車内で待機より、座れて歩き回れ、トイレの心配がない場所の方が絶対に良い。

支社長は14時間車内で立ちんぼの刑に処す

135: 名無しさん@1周年 2018/01/19(金) 13:32:44.23 ID:o5Ht8BvW0
> 「一度に救済することは困難だと考えた」

意味が分からん

136: 名無しさん@1周年 2018/01/19(金) 13:32:47.67 ID:Ob7kexGG0
JRをお役所仕事と揶揄してたが
市役所のほうがよほど臨機応変な対応できてるやん

139: 名無しさん@1周年 2018/01/19(金) 13:33:11.67 ID:9/AwkeRo0
客を降ろさなかったことを叩くのは物を知らないだけだが、雪かきの件は客を叩いてもいい

それとこの件もJR東はどうせ「そのバスが事故ったときにはウチが叩かれる」なんて考えたんだろうなと
JR東は羽越線脱線事故から極端に悪天候に及び腰になる、トラウマすぎだろ
震災の時は客を締め出して自分たちはさっさと帰るような決断力と行動力を見せつけたというのに

140: 名無しさん@1周年 2018/01/19(金) 13:33:17.68 ID:YiSBJrlf0
これ詳細に再検証して欲しいわ
単に保身のための言い訳をしてただけだろ
なにが規則だよ
全部その規則について検証してみろよ

146: 名無しさん@1周年 2018/01/19(金) 13:34:21.48 ID:wahib3Dn0
>午前2時半ごろ、三条市から乗客を救助するためマイクロバスを提供するという申し出が県を通じてあった

でもこの時間にどこまで運ぶ予定だったの?
三条駅付近のホテルなんて数少なくて埋まってそうだし。

155: 名無しさん@1周年 2018/01/19(金) 13:35:43.95 ID:4DQrP+ue0
>>146
事故現場から車で片道5分の所にある体育館だろうな

177: 名無しさん@1周年 2018/01/19(金) 13:39:53.97 ID:4mhVhfMj0
>>146
狭い車内で立ちっぱなしよりは、どんな場所でもマシだわ。

195: 名無しさん@1周年 2018/01/19(金) 13:42:10.24 ID:NJgwekQT0
それとこの件に関して新潟支社長が表に出てきたの今日19日のこれが初めてだぞ
11日に立往生が発生して以来ずっと総務部長しか会見に応じなかった

197: 名無しさん@1周年 2018/01/19(金) 13:42:43.29 ID:gO6Tb3v40
新潟支社はマジでカスだな
市が提供するという事は現地まで行けたという事
人間を荷物と同等の扱いをした証拠
支社長は腹を切れ

204: 名無しさん@1周年 2018/01/19(金) 13:43:09.93 ID:s1ECUbyL0
JRもアホだし自治体も辞退したで済ませるなよ
県民の安全確保を放棄してるだろ

206: 名無しさん@1周年 2018/01/19(金) 13:43:15.61 ID:t4K9sFDX0
・車内に監禁しておけば無料(カロリーメイトと水だけ)

・バスで輸送すると金がかかる(バス代、食事代、ホテル等の宿泊代)

この2択で車内監禁を選択した極悪JR

207: 名無しさん@1周年 2018/01/19(金) 13:43:20.10 ID:Fde3MkIK0
理由は後付けだよな。1度でできなきゃ2度3度ピストン輸送すればいいってそのとき思わなかったのは何故?

223: 名無しさん@1周年 2018/01/19(金) 13:46:06.08 ID:lZ9IXakA0
車で迎えに来る家族とか、一人もいなかったの?
(翌朝に何人か来た話は知っているが)

241: 名無しさん@1周年 2018/01/19(金) 13:48:33.41 ID:5GoHma+r0
>>223
夜中にお迎えカーで行列ができるくらい来てたよ

254: 名無しさん@1周年 2018/01/19(金) 13:50:30.92 ID:lZ9IXakA0
>>241
そうなのか…乱入騒ぎにはならなかったのかな?
俺なら我が子と、なんなら方向が同じな2~3人くらい運んでやるけど…

277: 名無しさん@1周年 2018/01/19(金) 13:53:04.01 ID:5GoHma+r0
>>254
乱入も何も乗客は降ろしてもらえなかったんだから、お迎えカーはただひたすら待たされてたんだよ…

314: 名無しさん@1周年 2018/01/19(金) 13:57:19.91 ID:UYXi7zPo0
>>277
それって待たされてる家族は下手したら凍死の危険があったよね
そこら辺の事をJRは考えなかったんだろうか

554: 名無しさん@1周年 2018/01/19(金) 14:29:04.34 ID:gg3lyjCz0
>>254
最初は600人でお迎えで430人に減ったんだよ
お迎えでも解放されたのは朝方らしい

572: 名無しさん@1周年 2018/01/19(金) 14:31:31.56 ID:jfgRfjbqO
>>554
それ乗ってたそう客数が当初600にんと思われてたのが430に訂正されたんじゃないのか?

576: 名無しさん@1周年 2018/01/19(金) 14:32:13.86 ID:P8/AN6NL0
>>554
そう
午前4時にJR東日本は人質を解放した
それで午前6時時点で600人から430人

232: 名無しさん@1周年 2018/01/19(金) 13:47:33.03 ID:q5Y3xwXO0
三条市長は頑張っていたんだな
市長として人として当然の提案だわな
トイレが一つしかなくトイレットペーパーも早々切れたというし
一晩中飲まず食わずで狭い場所に大人数押し込められて冗談じゃないって

235: 名無しさん@1周年 2018/01/19(金) 13:47:48.60 ID:t4K9sFDX0
一般車両も取材班のタクシーも11時には現場に到着w

240: 名無しさん@1周年 2018/01/19(金) 13:48:23.13 ID:59NoTeW40
15時間も電車に閉じ込められる人間の気持ち考えてみろよ。

334: 名無しさん@1周年 2018/01/19(金) 13:59:15.10 ID:jfgRfjbqO
>>240
しかも着席ならともかく夕方の運転再開でラッシュ状態のたち客とか座る場所もないわけで
カメラつけるとか言う話なんかに持ち込んでる場合じゃねえだろ

243: 名無しさん@1周年 2018/01/19(金) 13:48:43.61 ID:7ItlVQK40
トイレが自由に使える建物に誘導するだけでもみんなだいぶ助かっただろうに

245: 名無しさん@1周年 2018/01/19(金) 13:49:01.42 ID:jfgRfjbqO
本件は経緯を正確に明らかにして、きっちり詳細な報告書にしてもらわないと、
朝まで大人しく待ってた乗客がほんっと浮かばれないわ。
市の申し出の件が今になってでてくるとか、隠してただろ。

248: 名無しさん@1周年 2018/01/19(金) 13:49:15.38 ID:59NoTeW40
今後のためにも、見せしめに、今回の事件は徹底的に
メディアに取り上げてもらった方がいい。

256: 名無しさん@1周年 2018/01/19(金) 13:50:38.61 ID:jds6AF7C0
>>248
くだらない竹林でのカーセ○クスや
にんにく注射不倫なんかよりもこっちやれよな

275: 名無しさん@1周年 2018/01/19(金) 13:52:42.55 ID:e7ZMb3B70
国交省にJRの社長呼び出されるな

295: 名無しさん@1周年 2018/01/19(金) 13:55:03.38 ID:aqwB0YoZ0
>>275
官邸が不快感しめしたから指導はさ
れる。

311: 名無しさん@1周年 2018/01/19(金) 13:56:35.70 ID:59NoTeW40
>>295
当然よびだしだね。

怒られるぜ。

支店長は飛ばされる。確実に。

329: 名無しさん@1周年 2018/01/19(金) 13:58:43.17 ID:aqwB0YoZ0
>>311
社長が国交省呼ばれて指導された
ら何かしらの対応しないといけない
からなあ。規則の改定とな

支社長は責任問われると思うよ。

290: 名無しさん@1周年 2018/01/19(金) 13:54:19.55 ID:59NoTeW40
官房長官、菅の言っていたことがただしかったってこと

やっとわかっただろ。

菅は、当時からこのこと知ってたんだよ。情報で。
だから相当怒っていた。

300: 名無しさん@1周年 2018/01/19(金) 13:55:41.75 ID:kPWFmXD00
JR東の認識「情報提供レベル」
信越線立ち往生 三条市バス打診
http://www.niigata-nippo.co.jp/news/national/20180118368857.html

 JR信越線の列車が三条市内で11日夜から約15時間半立ち往生した事故で、JR東日本新潟支社は17日、三条市から県を通じて代替バスの用意があると打診を受けていたことを認めた上で
「あくまで情報提供というレベルの話だと思った」との認識を示した。

 支社と県危機対策課によると、列車の停止から約7時間半たった12日午前2時半ごろ、三条市から連絡を受けた県が「三条市がマイクロバスを用意できる」と支社に電話し、
広報室長が「分かりました。でも車内の方が安全です」と応じた。

 情報は事故対応に当たる輸送対策本部に伝えられたが、県などへの折り返しの連絡はしなかった。
支社は「除雪車を現場に向かわせる方針が決まり、既に車両センターを出発していた。
周辺の道路状況から見ても、代替輸送は難しかった」と説明。
「あえて断ったという認識はない」とした。

 三条市が打診したとする避難所開設に関し、支社は「言われたかどうか分からない」としている。

 一方、三条市は現場でも救急隊員がJR側に同様の打診をしたとしているが、支社は「確認が取れない」とした。
「地域住民から集会所を乗客の避難所として使っていいという話もあったが、積雪が60センチ以上の田んぼに400人以上の乗客を降ろして誘導するのは危険だと判断した」と話した。

304: 名無しさん@1周年 2018/01/19(金) 13:56:11.84 ID:zAqbPWBu0
あの時、JR工作員がたくさん湧いて擁護に必死だったが、嘘判明。
やっと今井政人支社長がのこのこからの謝罪かよ。総務部長に丸投げしてた奴。JR東の恥さらしだろ。

315: 名無しさん@1周年 2018/01/19(金) 13:57:29.79 ID:aqwB0YoZ0
結局

官房長官が一番マトモだった。
JRの対応はクソだし、それに文句
言わない新潟の連中もクソ。

336: 名無しさん@1周年 2018/01/19(金) 13:59:20.07 ID:9HFEfC5a0
>>315
官房長官は、自治体や消防の情報を聞いての上での発言だろうな

318: 名無しさん@1周年 2018/01/19(金) 13:57:55.66 ID:pBVRCul20
現場に取材に来てたマスコミスタッフも戸惑っただろうな
俺ら現場まで来てんのに何でこいつら閉じ込められてるんだろう?って

320: 名無しさん@1周年 2018/01/19(金) 13:58:09.53 ID:fXRcGgpI0
とにかく運転士には罪ないからな。

一連のことを、ヌクヌクとした部屋で椅子に座りながら指示してた豚野郎がいるんだよ。

324: 名無しさん@1周年 2018/01/19(金) 13:58:23.25 ID:59NoTeW40
菅はあれでいて、危機管理には敏感だよ。

行動力も素晴らしいってよ。
だから重宝されるんだよ、彼は。

327: 名無しさん@1周年 2018/01/19(金) 13:58:36.18 ID:Dwuk53y30
自衛隊に頼めばすぐ来てくれるよ
15時間なんて拷問に近い

官房長官だって怒ってただろ?関西人ならブチ切れてるよ
雪国の田舎モンだから静かに耐えたんだろ

341: 名無しさん@1周年 2018/01/19(金) 13:59:52.21 ID:q/0B9ulI0
>>327
あの状況下なら自衛隊よりも消防の方が100倍早いよ

403: 名無しさん@1周年 2018/01/19(金) 14:07:49.95 ID:m1/0ZvIl0
400人の避難誘導する能力がなかった
って素直にいえばいいのに

普段から想定、組織、訓練を作っておかないとそりゃ無理だもの

414: 名無しさん@1周年 2018/01/19(金) 14:09:55.08 ID:EP0bMrOB0
>>403
本当にそれ

433: 名無しさん@1周年 2018/01/19(金) 14:13:30.61 ID:HDiZuc/00
>>403
何もしないことが最大の利益だったからだよ。

電車が止まったのは雪が原因でありJRの過失ではない
その状況の上で最小限のリスク回避を考えると

答えは「何もしないこと」が正解になる。

こんな簡単な理屈もわからんとはな。

460: 名無しさん@1周年 2018/01/19(金) 14:17:01.24 ID:xnMzeE7f0
>>403
4両編成で400人という数字は、乗客の大半が座れていないという混雑状況。
大都市圏のラッシュ時でもないのに、そんなレベルの混雑を引き起こすような本数しか運行していないところからして大問題。
手抜き輸送で乗客を詰め込んで儲けようという、JR東日本の姿勢がよくわかる。

500: 名無しさん@1周年 2018/01/19(金) 14:22:45.47 ID:apMH8JLF0
>>460
普段車使う奴が電車使ったり遅延や運休の煽り受けて無理やり乗せただけで普段からそんなわけじゃないぞ

406: 名無しさん@1周年 2018/01/19(金) 14:08:20.50 ID:FSmoPYuk0
三条市も新潟県の危機管理課もずっと職員が詰めてたのに
JRに拒否されて動けずなのか
なんだ、これ

427: 名無しさん@1周年 2018/01/19(金) 14:12:26.78 ID:P8/AN6NL0
支給されたカロリーメイトも
たまたま乗ってた新潟県警の警視が
電話して市役所に持ってきてもらったんだよな
ソース 新潟日報
JR東日本は人殺し

476: 名無しさん@1周年 2018/01/19(金) 14:19:21.17 ID:jfgRfjbqO
>>427
なんだよ、そんなのが乗り合わせてたのか
警察としてもいい事例に遭遇したろうし、顛末を細かくレポート書いてくれないかなあ
長時間みんな大人しくしてられたのは、もしかして、その人当たりとかが呼び掛けとかしたとか
学生以外の電車通勤はホワイトカラーが大多数だったとかあったかもしれんなあ

615: 名無しさん@1周年 2018/01/19(金) 14:36:22.18 ID:RanRenyZ0
>>427
そうだったの?
水は2時、カロリーメイトは5時に配布という記事をみたけどそれだって遅すぎると思ってたわ
JRって生きた人間乗せてる自覚あるのかな

429: 名無しさん@1周年 2018/01/19(金) 14:12:49.45 ID:75cZk/zH0
鉄道業界は現場経験のしっかりしてる人は出世できない仕組みだからな
基本的にやることなすこと机上の空論か責任逃れ

435: 名無しさん@1周年 2018/01/19(金) 14:13:40.28 ID:x6Gwc/Zx0
そもそもJRグループにもバス会社あるんだから自前でもっと早く何とかしろって思う

464: 名無しさん@1周年 2018/01/19(金) 14:17:38.30 ID:SnFAv4Dk0
>>435
だから一度に400人乗せられないってwww

471: 名無しさん@1周年 2018/01/19(金) 14:18:39.74 ID:x6Gwc/Zx0
>>464
何で一度に拘るんだよ

513: 名無しさん@1周年 2018/01/19(金) 14:23:56.57 ID:xnMzeE7f0
>>471
ピストン輸送が面倒だからだろ
JR東日本の考えそうなことだ。

436: 名無しさん@1周年 2018/01/19(金) 14:13:44.23 ID:Wh3pI6mi0
客を降ろすなと指示や、自治体の避難を断ったのもJR上層部なのかね?
車で迎えに来て引き渡すのを当初拒否してたが根負けして引き渡してただろ
あの現地の独断なければ、全員十五時間以上閉じ込めていただろうし

445: 名無しさん@1周年 2018/01/19(金) 14:14:54.62 ID:2IVi5N560
総務部長に謝罪会見をさせていたこずるい支社長 こんな奴だからあの乗客無視の対応

448: 名無しさん@1周年 2018/01/19(金) 14:15:06.50 ID:zB5qZeIf0
しかしバス申し入れの話がよく一週間も漏れなかったもんだ
自治体側もJR側も内部統制が行き届いてるのはある意味驚き
でも落としどころ付けるのに一週間はかかり過ぎだろ国交省

477: 名無しさん@1周年 2018/01/19(金) 14:19:24.19 ID:wLpd8oA10
三条市「乗客救出にマイクロバス提供しますよ」
JR「そのバスは430人乗れますか?」
三条市「マイクロバスですからねぇ。1度には無理ですねぇ」
JR「じゃいりません」

501: 名無しさん@1周年 2018/01/19(金) 14:22:54.94 ID:zB5qZeIf0
> 今後は一度に救済することにこだわらず、バスやタクシーなどを使う方法を検討したい」と述べ、関係機関と連携し、再発防止に取り組む考えを示しました。

うーん何か違う
そうじゃなくて除雪と救援を並行して手配するとか、ナマモノの人命預かってるって自覚が欲しいんだけど
遅配で済む貨物と間違えてないか?

534: 名無しさん@1周年 2018/01/19(金) 14:26:23.64 ID:jfgRfjbqO
>>501
席もなく夕方の混雑の車内の状況で缶詰めになってるの忘れてるよなこれ。

548: 名無しさん@1周年 2018/01/19(金) 14:28:09.85 ID:xnMzeE7f0
>>501
あいつら本気で旅客を「足が生えてて勝手に積み降ろしができる貨物」くらいに考えてるからな

527: 名無しさん@1周年 2018/01/19(金) 14:25:18.54 ID:mG5AAGX+0
上層部がすげーバカで現場が頑張るってまるで第二次世界大戦末期の日本かw

542: 名無しさん@1周年 2018/01/19(金) 14:27:20.09 ID:OxXJl8q60
富山県民だが、当日は80cm程度雪が積もってたな。
当然道路はデコボコだったが、車は普通に走ってた。メッチャのろのろだけどな。

俺がJRの責任者だったら、そうだな、優先順位としてこんな感じか
1.バックしてそのまま駅に戻ることは可能か
2.除雪車の早急な手配
3.除雪車が時間が掛かるようなら、自前でバス等の代替手段の手配
4.それも難しいようなら、市や県の自治体に協力依頼だな
  交通手段だけではなく、水・食料・毛布なども含めてな
  併せて近くに一時的な避難場所が無いかも調査してもらう
5.それでもダメなら、最終手段になるが、自衛隊の出動だな

551: 名無しさん@1周年 2018/01/19(金) 14:28:50.95 ID:PGbxp9Mw0
>>542

0.私の責任問題にならないようにするにはどうしたらいいか

583: 名無しさん@1周年 2018/01/19(金) 14:32:49.27 ID:1hi30OPX0
鉄道会社の安全対策なんて、所詮「何かあったらどうするんだ?」の一言ですべて思考停止だからな。
すべては客の安全のためではなく、自身の保身がすべて。
どうせどれだけ多くに人が死に至る事故があっても潰れませんから。

608: 名無しさん@1周年 2018/01/19(金) 14:35:05.44 ID:HDiZuc/00
>>583
その通り、至極簡単な理屈なんだよね。

大地震の時に数が足りないから救援物資を
配らなかったのも同じ。

620: 名無しさん@1周年 2018/01/19(金) 14:36:58.77 ID:dM1DbBKZ0
>>583
鉄道会社にかぎらず、日本全体にある判断だけどね
「何かあったらどうするんだ!(オレは責任を取りたくないから何もしない)」

この判断を日本全国「責任者」がやるのが日本

606: 名無しさん@1周年 2018/01/19(金) 14:34:51.44 ID:wPfzslIC0
こういう考えをしたやつは非常時にはまた同じことをする
あとからの言い訳させてないでこういう立場から外したほうがいい
人が死んでからでは遅いよ

635: 名無しさん@1周年 2018/01/19(金) 14:39:13.25 ID:kCQGch/X0
ま、駅から300メートルで身動き取れなくなった時点でバカの極みだがなw
大陸横断鉄道とかならまだしも日本でしかも駅から300メートル
そこで立ち往生、半日以上缶詰w

641: 名無しさん@1周年 2018/01/19(金) 14:39:44.68 ID:SnFAv4Dk0
ザ日本企業って感じだな
第1陣に乗れなかった連中が暴動起こすかもしれんし
運転手の雪かきに感動話に持っていったほうが
必死に雪かきしてる姿見せときゃ文句も言わんだろう

652: 名無しさん@1周年 2018/01/19(金) 14:41:22.63 ID:6ER3xFgA0
積雪はあったが
マスコミのテレビ中継や迎えに来た家族を撮影してた時は
雪も収まって普通に避難出来る状態だったもんな

JR側の情報分析の足りなさと対応の甘さが目立ってたな

653: 名無しさん@1周年 2018/01/19(金) 14:41:22.73 ID:dM1DbBKZ0
そもそも雪国なんだからこういう自体は珍しくないわけで
それに対して乗客保護を優先する対応策がなにもなかった、というのが衝撃だわ
脱出手段だけじゃなく、食い物や水すら自前では用意できないのか

669: ドクターEX 2018/01/19(金) 14:43:25.75 ID:3VKgIa7J0
JRを非難してるが、乗客430人に優先順位をつけられる人はいるのかな?
女性子供優先でも、一度には全員乗れないぞ。
我先にとなったときに、車掌だけでこなせるのかねえ。
乗客は日本人だけじゃないかもしれないんだぞ。

685: 名無しさん@1周年 2018/01/19(金) 14:45:01.60 ID:YCCzJ9QU0
>>669
エリートパニックすなあ

688: 名無しさん@1周年 2018/01/19(金) 14:45:10.44 ID:PGbxp9Mw0
>>669
いや、そうなら車内で問題が起きてると思うけど

693: 名無しさん@1周年 2018/01/19(金) 14:45:37.41 ID:yQdkc/2o0
新幹線の台車の亀裂はそのまま走らすし何も判断したくない自分の保身ばかりの文化が根付いてるんだな

736: 名無しさん@1周年 2018/01/19(金) 14:51:23.74 ID:6ER3xFgA0
こっちのソースだと
市による避難所開設の打診も断ったみたいだな

http://www.niigata-nippo.co.jp/news/national/20180116368578.html

約430人が乗ったJR信越線の列車が積雪のため三条市内で
11日夜から約15時間半にわたって立ち往生した事故で、同市の国定勇人市長は
16日の定例会見で、JR東日本新潟支社に県などを通じて市による避難所開設や
代替バスの用意を打診していたことを明らかにした。

739: 名無しさん@1周年 2018/01/19(金) 14:51:47.35 ID:QkFMxmfO0
車両内に残留する人間数が減るだけでも乗客の負担は軽減されるのにな
何でその辺りに思いが至らないのかねホントに不思議だわ?

744: 名無しさん@1周年 2018/01/19(金) 14:52:57.94 ID:8HGhz8Z30
>>739
座れない人も座れるようになれば楽だろう
人が減るだけで空気もよくなるし
JRには監禁趣味の奴がいるとしか思えない

759: 名無しさん@1周年 2018/01/19(金) 14:56:02.28 ID:6ER3xFgA0
列車が立ち往生した現場から400メートル程の距離に
三条市立大面小学校があるのでそこを一時避難所にして乗客を誘導すれば良かったな
食料や毛布だって運び込めるし、バスの集合乗り入れ先としても相応しい

806: 名無しさん@1周年 2018/01/19(金) 15:02:34.55 ID:4sIo7NJv0
日本だから大丈夫な可能性も高いが、命のかかったトリアージュでもないのに、
「1台バスがあるので、ピストンしても100名程度だけ輸送できます、どうしても移動しなければならない方から順番に」
とかやったら現場に車掌ぐらいしかいない状況なら暴動おきるのでは?

848: 名無しさん@1周年 2018/01/19(金) 15:06:48.16 ID:kRDtX9k10
>>806
もしそれが躊躇する原因なら
「混乱が生じる恐れがあるから誘導に警官を手配できませんか?」
と市役所経由で県警に尋ねれば済むこと

933: 名無しさん@1周年 2018/01/19(金) 15:17:36.81 ID:uFLQbs3e0
>>848
これだな

852: 名無しさん@1周年 2018/01/19(金) 15:07:24.87 ID:q/0B9ulI0
>>806
事故現場には消防も警察も市の災害対策班もいる
暴動なんて起きんよ

824: 名無しさん@1周年 2018/01/19(金) 15:04:16.79 ID:FSmoPYuk0
三条市が開設する避難所まで乗客を運ぶとして
そこから先の交通手段は用意されてないんだから
別にバスに乗る順番を巡って混乱が起きることもないだろうよ
体育館に申し訳程度の石油ストーブと災害備蓄の毛布だったら
おそらく電車内で座ってるほうが快適だし

855: 名無しさん@1周年 2018/01/19(金) 15:07:33.01 ID:kz2EXA5j0
>>824
快適なわけないだろ
殆ど立ったままだったわけだし
雪かきすらいなくて運転手一人だったらしい
本当に最悪

889: 名無しさん@1周年 2018/01/19(金) 15:11:22.30 ID:q/0B9ulI0
>>824
雪国の体育館にあるのは、申し訳程度の石油ストーブじゃないぞ
こういうヤツだ

no title

831: 名無しさん@1周年 2018/01/19(金) 15:04:52.34 ID:JJpcQody0
全員に行きわたらないから、って救援物資燃やしそうだなw

844: 名無しさん@1周年 2018/01/19(金) 15:06:34.64 ID:HDiZuc/00
取らずに済むリスクは一切とらない。

マスゴミが発狂して魔女裁判にかけられたら
手の平を返して素直に謝罪する。

これが大企業理想の対応。

874: 名無しさん@1周年 2018/01/19(金) 15:09:21.07 ID:5aIUfoGa0
たとえ故意でもここまで徹底した嫌がらせはできない
人間、完璧ではないから、意図的ならどこかに隙ができる
それが見られない
本当に頭がおかしいんだと思う。信じられないことだが関わってた全員が。

909: 名無しさん@1周年 2018/01/19(金) 15:14:27.73 ID:tWaJQpap0
>>874
1回の判断ミスならいざ知らず、判断ミスの連続の結果15時間監禁事件だからね

・運転士、大雪にもかかわらず行けると判断し、雪に突っ込んで停車
・すぐ後退すれば300メートル手前の駅まで、さらに前へと後退できたが
すでに鳴ってしまってる目の前の警報機が、後退すると整備が必要なため
指令所は「人力雪かきで前進せよ」の指令を出す
・そうこうしているうちに、電車の前後が雪で寸断、孤立
・作業員や駅員が余裕で応援に駆けつける
・市のバスの救援を断る
・目の前に迎えに来た家族に乗客を解放しない(すでに天候は快晴)
・家族や乗客に詰め寄られてようやく解放
・残りの乗客は運転再開まで閉じ込めた

892: 名無しさん@1周年 2018/01/19(金) 15:11:37.24 ID:XGJERWPX0
何も知らないでレスしてたけど
車内はそんなにヤバイ状態だったの?

904: 名無しさん@1周年 2018/01/19(金) 15:13:03.85 ID:P8/AN6NL0
>>892
15時間監禁されて
トイレは一つ
乗客は600人
さてうんこの量はどれだけでしょう
悪臭がただよってたようです

906: 名無しさん@1周年 2018/01/19(金) 15:13:15.87 ID:kz2EXA5j0
>>892
動くというので満席
客は殆ど立ったまま

915: 名無しさん@1周年 2018/01/19(金) 15:15:22.32 ID:G0iSeXct0
>>892
車内に十数時間閉じ込められるを考えただけでも…
例え座れたとしてもうんざりだと思う。

939: 名無しさん@1周年 2018/01/19(金) 15:17:51.13 ID:RanRenyZ0
>>892
400人に紙の切れたトイレが1つ
水配布は2時、カロリーメイト2本入りは5時に配布
床は濡れてて座れない
線路脇に家族が迎えに来てるのになかなか降ろさず監禁

896: 名無しさん@1周年 2018/01/19(金) 15:12:00.79 ID:TrGE49n80
閉じ込められた乗客の中にVIPが居たらこういう対応にはなったないよなw
一般市民ばっかりだったからJRは鼻から早く助けるなんて思ってない。
大物政治家の家族とか外国のVIPの家族とか関係者が居たら
自衛隊に救助要請してるぜ!!

963: 名無しさん@1周年 2018/01/19(金) 15:22:11.77 ID:1hi30OPX0
それにしても、ここまで「責任取りたくない病」にかかってるとは・・・・
これに懲りて利用者の皆さんは、不要不急のJR利用はやめた方が身のためだと思います。
放っておいてもこの会社はテキトーにまわるし、インバウンドに期待しておられるようですから。

986: 名無しさん@1周年 2018/01/19(金) 15:25:20.84 ID:npu5EWsK0
新潟には柏崎刈羽原発もある訳で
たとえば避難体制も整わない現状が以前から指摘されている
雪のなか全自治体避難とかやっぱり不可能だわな

989: 名無しさん@1周年 2018/01/19(金) 15:25:38.34 ID:P9weHJvNO
県知事のコメントは、三条市や他の自治体をディスっていたのか。
官房長官を貶めることしか考えてなく、自分のお膝元や県民をまったくみてなかった。
電車に乗っていた人や家族の心情も無視。
県知事として不味いから、コメントし直した方が良いよ。

886: 名無しさん@1周年 2018/01/19(金) 15:11:08.58 ID:5qKIsuAA0
上層部「撤退など認めん」

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引用元: http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1516334611/

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