日本てもう確実に中国に負けてるよな

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1: 名無しさん@おーぷん 2018/01/18(木)15:31:44 ID:6bb
ちょうど高度成長期~バブル期のアメリカと日本みたいな感じ

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5: 名無しさん@おーぷん 2018/01/18(木)15:33:52 ID:gi2
負けてるね
まあしゃーない

6: 名無しさん@おーぷん 2018/01/18(木)15:34:14 ID:XKm
すでに人口で負けてるんだよなぁ

8: 名無しさん@おーぷん 2018/01/18(木)15:35:11 ID:RA6
>>6
これ~反論の余地なし~

9: 名無しさん@おーぷん 2018/01/18(木)15:35:11 ID:6bb
>>6
でも同じく人口で負けてるインドには勝ってるから・・・

7: 名無しさん@おーぷん 2018/01/18(木)15:35:11 ID:r2D
大手家電はもうすでに中国企業やしな
技術大国ニッポンは死んだわ

10: 名無しさん@おーぷん 2018/01/18(木)15:36:53 ID:gi2
負けとるのは受け入れるとして
ここからどう負けすぎないようにするかやな

13: 名無しさん@おーぷん 2018/01/18(木)15:38:04 ID:6bb
>>10
このままじゃ他の国にもどんどん負けそうやしね

17: 名無しさん@おーぷん 2018/01/18(木)15:40:22 ID:jmv
>>13
インドの方が中国より成長率すごいゾ?

11: 名無しさん@おーぷん 2018/01/18(木)15:37:31 ID:GAg
日本の将来は安泰ちゃうんやからワイらはもっと頑張らなあかんねんで
現状で中流以下にいる人は尚更や

12: 名無しさん@おーぷん 2018/01/18(木)15:38:00 ID:et7
コレばっかりはしゃーない
ヨーロッパも中国には全て負けてるし

14: 名無しさん@おーぷん 2018/01/18(木)15:38:40 ID:f2N
負けるのと負け犬になるのは違うぞ

15: 名無しさん@おーぷん 2018/01/18(木)15:39:25 ID:gi2
最終的にアメリカの1州になるぐらいは勝ち取らんとね

19: 名無しさん@おーぷん 2018/01/18(木)15:41:05 ID:6bb
>>15
アメリカの州なんかになったらホンマに大勝利やろ
1億人超えの州やから発言力アホみたいにあるで

16: 名無しさん@おーぷん 2018/01/18(木)15:39:53 ID:GAg
日本で毎日毎日中国すごい論言われてるやん
バブル期の日本も欧米でこんな感じやったんやろか
当時はジャパン・アズ・ナンバーワンって本も売れてたし

20: 名無しさん@おーぷん 2018/01/18(木)15:41:29 ID:jmv
>>16
共産党の弾圧があるからトップにいけるかは疑問だゾ

18: 名無しさん@おーぷん 2018/01/18(木)15:40:56 ID:tAc
テレビがホルホル番組やりだしとんのがまずいと思うわ
現実を認められんのやろなあ

21: 名無しさん@おーぷん 2018/01/18(木)15:42:30 ID:GAg
>>18
中国でもホルホル番組やってるみたいやで

25: 名無しさん@おーぷん 2018/01/18(木)15:43:56 ID:GAg
アメリカの州になるなら人口的に3つくらいに分割せなアカンのちゃうか

東日本州 西日本州 九州沖縄州 くらいやろか

26: 名無しさん@おーぷん 2018/01/18(木)15:44:20 ID:hlW
いうて中国もそろそろ経済危機きそうやけどな
ずっと好景気なんてありえんし

28: 名無しさん@おーぷん 2018/01/18(木)15:44:49 ID:d0U
>>26
それもう何年も言われてるけどいつくるの?

30: 名無しさん@おーぷん 2018/01/18(木)15:45:37 ID:hlW
>>28
そのうち来るやろ、それが数年後か明日なのか分からんけどな
アメリカですらリーマンでやらかしたりするのに
中国だけ永遠に好景気なんてありえん

32: 名無しさん@おーぷん 2018/01/18(木)15:46:44 ID:x6k
>>26
それずっと言われてるけど
元とドルが等価値にならない限り経済危機おきないんちゃう多分

34: 名無しさん@おーぷん 2018/01/18(木)15:47:39 ID:hlW
>>32
どんな国でも起きるんだから中国だけ起きないとは思えんけどな
いろいろ問題抱えているし

29: 名無しさん@おーぷん 2018/01/18(木)15:44:59 ID:jmv
映画もドラマも音楽もアニメもネットも企業もホモも規制だらけだから台湾の独立を応援します

33: 名無しさん@おーぷん 2018/01/18(木)15:46:54 ID:GAg
スイスすごい→北欧すごい→シンガポールすごい→中国すごい

日本メディアの海外すごい論の変遷ってこんな感じやろか
次は行政の電子化で東欧すごいが流行って旧ソ連に負けた日本!みたいな感じになりそう

42: 名無しさん@おーぷん 2018/01/18(木)15:50:26 ID:x6k
>>33
ブラジルもすごい言われててたよな

47: 名無しさん@おーぷん 2018/01/18(木)15:51:05 ID:xA7
>>42
ブラジルはまだまだ発展途上国やけど
着実に先進国になりつつあるで

50: 名無しさん@おーぷん 2018/01/18(木)15:51:43 ID:GAg
>>47
これも30年くらい言われてるな・・・

37: 名無しさん@おーぷん 2018/01/18(木)15:48:44 ID:jJe
言うて中国も何回か経済危機はあったけど一応対処してるから今後も危機があっても崩壊する訳ないで

38: 名無しさん@おーぷん 2018/01/18(木)15:49:28 ID:hlW
>>37
わいも崩壊するとまではいかんと思う
ただアメリカレベルの超大国にはならんと思ってる

41: 名無しさん@おーぷん 2018/01/18(木)15:50:14 ID:xA7
>>38
一党独裁制がネックになってて
一党独裁制をやめれば内乱不可避という
某島国みたいにアメリカに神風でもするか?

39: 名無しさん@おーぷん 2018/01/18(木)15:49:39 ID:jmv
>>37
経済より人権あのままの扱いでええんやろか
中国人の命はゴミより軽いとか話題になってなかった?

48: 名無しさん@おーぷん 2018/01/18(木)15:51:09 ID:hlW
>>39
中国の人口で人権与えるとコストがとんでもないことになるからわからんでもないけどね
とくに内陸の農民が民族移動レベルで都市部に流れこむだろうし

40: 名無しさん@おーぷん 2018/01/18(木)15:49:43 ID:aRC
どっかのバブルに浮かれてなにも対策せずに暗黒期突入したアホ国家があるらしい

45: 名無しさん@おーぷん 2018/01/18(木)15:50:45 ID:gi2
>>40
それよく言われるけど
バブルに浮かれたんが悪いわけちゃうで
後処理に時間がかかりすぎたのがアカンのと
中央銀行がタコだったのがアカンのやで

44: 名無しさん@おーぷん 2018/01/18(木)15:50:39 ID:GAg
中国は日欧米の企業がもう東南アジアにシフトしてるし沿岸部に限っては結構停滞してるからなあ
ただ中国の凄いのは内陸部や
地図で小さな点のような街が日本の政令市くらいの人口と経済圏があるんやから
そこを発展させてやるだけで国の発展は持続できるからな

57: 名無しさん@おーぷん 2018/01/18(木)15:54:07 ID:Tzm
技術は圧倒的にチャイナの方が上

58: 名無しさん@おーぷん 2018/01/18(木)15:54:39 ID:jJe
>>57
勝手に落ちぶれた日本さんサイドにも責任がある

62: 名無しさん@おーぷん 2018/01/18(木)15:56:06 ID:xA7
>>58
中国は土地と資本余ってるからしょうがないね
そのくせ人件費がバカみたいに安かったわけやし
なお人件費が高騰し始めて先進国になりそうな雰囲気

69: 名無しさん@おーぷん 2018/01/18(木)15:57:59 ID:jJe
>>62
日本人技術者のが中国技術者より安いからな…新卒で40万くれるんやったらそら皆中国企業に行くわな

72: 名無しさん@おーぷん 2018/01/18(木)15:58:49 ID:hlW
>>69
結局定年までずっと雇ってくれるんかね
韓国みたいに途中で退職させられるなら意味ないんやけど

91: 名無しさん@おーぷん 2018/01/18(木)16:01:40 ID:jJe
>>72
ベンチャー企業なら終身雇用はまず無理やけど技術職なら転職すればええし 薄給 残業 転職に否定的な日本企業より百倍はマシやで

75: 名無しさん@おーぷん 2018/01/18(木)15:59:22 ID:xA7
>>69
ワイの知り合いも中学時代愛国者(笑)やったのに
理系の院卒で中国企業の研究職に内定とってたな

79: 名無しさん@おーぷん 2018/01/18(木)15:59:54 ID:Tzm
>>69
特に鉄道会社が顕著らしいね
昔は日本もトップレベルが鉄道行ってたが今はトップがいかない

中国は今鉄道事業にトップの人材が多く入社しとる
特に高速鉄道の技術の伸びはヤバいらしいで

86: 名無しさん@おーぷん 2018/01/18(木)16:00:55 ID:xA7
>>79
昔はJRも東大早慶で固めてたけど
今はdランcランぐらいしか来ないもんな

64: 名無しさん@おーぷん 2018/01/18(木)15:57:02 ID:jiB
BSフジのニュースで松川るいが

日本が対中国で生き残る戦略は
揉める度に妥協せず事を荒立てて
「対立すると厄介な国」にシフトするしかない、と言ってたが本当同感やわ

66: 名無しさん@おーぷん 2018/01/18(木)15:57:56 ID:Tzm
>>64
まんまアメリカじゃねーかよ

70: 名無しさん@おーぷん 2018/01/18(木)15:58:16 ID:xA7
>>64
特定アジアの仲間入りやね(ニッコリ
中国が一党独裁終わってまともになったら言われそう(震え声

65: 名無しさん@おーぷん 2018/01/18(木)15:57:32 ID:Tzm
あと、政治もチャイナの方が上だよな
うまくコントロールしとるわ

81: 名無しさん@おーぷん 2018/01/18(木)16:00:40 ID:jiB
>>65
意思決定や政策の継続性の差がすげえ出てるよな

金平は後20年は権力の座にいるし
同じ戦略を維持出来るが、アメリカは4年、しかも国内政治との兼ね合いで効率的に動けない

90: 名無しさん@おーぷん 2018/01/18(木)16:01:38 ID:hlW
>>81
問題はやべーやつが権力者になった時よ
独裁は効率いいけど安定感がないことよ

67: 名無しさん@おーぷん 2018/01/18(木)15:57:58 ID:gi2
なんかひとつぐらい勝っとるところはないんか?

73: 名無しさん@おーぷん 2018/01/18(木)15:58:56 ID:sWA
>>67
日本には四季がある

74: 名無しさん@おーぷん 2018/01/18(木)15:58:59 ID:jJe
>>67
便器はどこにも負けないで

82: 名無しさん@おーぷん 2018/01/18(木)16:00:45 ID:hlW
>>67
サッカーと野球なら勝てるからへーきへーき

88: 名無しさん@おーぷん 2018/01/18(木)16:01:23 ID:RA6
もう食い物だけしか勝てないわ
ちなみに中華料理は日本人の味覚にアレンジした中国料理で
中国料理はくそまじーです
修学旅行行って喰った時吐いてずっと下痢でした

105: 名無しさん@おーぷん 2018/01/18(木)16:03:42 ID:jJe
>>88
日本の中華料理は戦後日本人の味覚に合うように作ったものらしいね

121: 名無しさん@おーぷん 2018/01/18(木)16:05:51 ID:GAg
>>105
満洲に行ってた兵隊が向こうで食べた味忘れられなくて料理屋始めたんが
日本の中華料理の起源やで 元々日本人が作ったから日本人の舌にあって当然

戦前までは日本人は中華街に近づかんかったし中華料理屋にも行かんかった

101: 名無しさん@おーぷん 2018/01/18(木)16:03:04 ID:fx0
日本にはゲーム機があるから

104: 名無しさん@おーぷん 2018/01/18(木)16:03:20 ID:xA7
>>101
なおゲーミングpc市場に負け始めてる模様

110: 名無しさん@おーぷん 2018/01/18(木)16:04:23 ID:hlW
>>104
洋ゲーが強すぎるんよぉ

117: 名無しさん@おーぷん 2018/01/18(木)16:05:11 ID:jJe
>>104
これSteamのゲーム購入したユーザーの国分らしい
no title

119: 名無しさん@おーぷん 2018/01/18(木)16:05:37 ID:4EM
>>117
wwwww

126: 名無しさん@おーぷん 2018/01/18(木)16:07:04 ID:xA7
>>117
スチームの同時接続数がだいたい2000万人おるから
日本でも10万人前後遊んでるんやな
中国は1000万人超えてるのは草生える

102: 名無しさん@おーぷん 2018/01/18(木)16:03:07 ID:zC5
勢いは経済と軍事は完全に中国やで
なお、少子高齢化は日本より更に酷くなる模様

118: 名無しさん@おーぷん 2018/01/18(木)16:05:15 ID:Tzm
日本は対潜に特化しとるだけで物量作戦で攻められたらひとたまりもない

っていうか核保有国に海軍力で勝ったところで意味ないで…

122: 名無しさん@おーぷん 2018/01/18(木)16:06:06 ID:zC5
>>118
戦わないのがええと思うわ

124: 名無しさん@おーぷん 2018/01/18(木)16:06:41 ID:jJe
>>118
潜水艦だけで勝てるならww2はドイツの勝利やしな

123: 名無しさん@おーぷん 2018/01/18(木)16:06:20 ID:fx0
ゲーミングPCは強いけどまあまだPS4の天下やな
この先はしらん

130: 名無しさん@おーぷん 2018/01/18(木)16:07:35 ID:Tzm
>>123
スペックはPS4なんか足元にも及ばないんやから、価格安くなれば駆逐されてまうかもな
まぁメモリの価格が高騰したり一向にパソコン安くなる気がしないが

127: 名無しさん@おーぷん 2018/01/18(木)16:07:14 ID:gi2
怖いのはアメリカが日本は中国領でええよって手打ちするケースやけど
ワイが生きとる間にはなさそうやしどうでもええわ

132: 名無しさん@おーぷん 2018/01/18(木)16:08:11 ID:zC5
>>127
アメリカは余りに敵国が多すぎんねん

139: 名無しさん@おーぷん 2018/01/18(木)16:09:53 ID:hlW
>>132
いうてアメリカ敵は多いけど本国はかなり安全やで
中国のがそういう意味では敵を抱えすぎてる

144: 名無しさん@おーぷん 2018/01/18(木)16:10:38 ID:jJe
>>139
多分今開戦したらアメリカは半内戦状態になるで それ程分断が深刻

148: 名無しさん@おーぷん 2018/01/18(木)16:10:52 ID:zC5
>>139
国内が最大の敵やしね

135: 名無しさん@おーぷん 2018/01/18(木)16:09:06 ID:Z18
>>127
日本をスケープゴートにする可能性はかなり高いゾ

133: 名無しさん@おーぷん 2018/01/18(木)16:08:34 ID:fx0
日本にはアニメはもう中国資本に食われたけどまだ漫画があるから

137: 名無しさん@おーぷん 2018/01/18(木)16:09:24 ID:jmv
>>133
なお規制のため中国国内では放送できない模様

136: 名無しさん@おーぷん 2018/01/18(木)16:09:07 ID:hlW
そもそも日本の軍事ドクトリンは単独で他国に勝てるのではなく
アメリカ軍来るまで耐えればいいだけやから
潜水艦多いのはそういうのもあるで

140: 名無しさん@おーぷん 2018/01/18(木)16:09:59 ID:sWA
>>136
なお最近の米弱体化で焦りまくってる模様

142: 名無しさん@おーぷん 2018/01/18(木)16:10:15 ID:hlW
>>140
なお弱体化しても世界相手に戦えるもよう

152: 名無しさん@おーぷん 2018/01/18(木)16:11:33 ID:Tzm
>>142
多分トランプ体制では戦えないやろ
マスコミのネガティブキャンペーンやばすぎやろ

日本のマスコミが可愛く見えるくらいやわ

163: 名無しさん@おーぷん 2018/01/18(木)16:13:32 ID:jJe
>>152
アメリカの報道機関は中立は掲げてないし多少はね?公然と何党を支持しますって言うし

141: 名無しさん@おーぷん 2018/01/18(木)16:10:11 ID:jmv
進撃の巨人も政府への反逆に見えるって理由で放送中心になったしな

146: 名無しさん@おーぷん 2018/01/18(木)16:10:40 ID:fx0
中国国内の規制はようわからん

149: 名無しさん@おーぷん 2018/01/18(木)16:11:10 ID:jmv
>>146
ちょっとでも自由思想があったらお縄やぞ

166: 名無しさん@おーぷん 2018/01/18(木)16:13:57 ID:jmv
中国がホモ規制する理由も嫌悪ではなくて自由の象徴だからなんだって
なお中国の腐女子が激怒している模様

169: 名無しさん@おーぷん 2018/01/18(木)16:14:31 ID:GAg
中国は歴史上ずっと底辺が極端に多いから労働力を国内で完結できるんは大きいね
中華企業が海外の市場席巻したり買収したりしてるんが日本人には凄く見えるんやけどあれは一面でしかないような気がするわ
国内で作って国内で消費させるだけで経済回るからな
で富作った地方民が中央政権打倒して政権転覆の繰り返しよ

173: 名無しさん@おーぷん 2018/01/18(木)16:14:57 ID:M63
国内で貧富の差はあれど国としてみれば中国はもうアメリカに次ぐ第二の超大国になりつつあるな
もともと環境とか人材的には困らんやろ

174: 名無しさん@おーぷん 2018/01/18(木)16:15:27 ID:jmv
>>173
IT関連だとインドも最近強くない?

176: 名無しさん@おーぷん 2018/01/18(木)16:15:51 ID:d0U
>>174
インドはそこらの教育のレベルが違うから

179: 名無しさん@おーぷん 2018/01/18(木)16:16:30 ID:jmv
>>176
CEOとか社内のトップクラスにインド系増えてきたよね

181: 名無しさん@おーぷん 2018/01/18(木)16:16:45 ID:xA7
>>176
実質英語圏であれだけ人件費安かったら
ほかの業界でも食い込みますわな

183: 名無しさん@おーぷん 2018/01/18(木)16:17:35 ID:hlW
インドはカーストの所為だからなぁIT強いの
職業縛りあるから新しくできた職業に有能なのがくる

189: 名無しさん@おーぷん 2018/01/18(木)16:18:10 ID:GAg
将来的に民主化して中華合衆国にでもなれば
朝鮮やベトナムや外モンゴルは合流するんやろか
あと琉球も

190: 名無しさん@おーぷん 2018/01/18(木)16:18:42 ID:jJe
>>189
大東亜共栄圏かな?

191: 名無しさん@おーぷん 2018/01/18(木)16:18:54 ID:7Vc
>>189
大中華主義かな

195: 名無しさん@おーぷん 2018/01/18(木)16:19:41 ID:xA7
>>189
アジア連合みたいなのは作るかもしれんな
日本はEUのイギリスみたいになるやろうけど

208: 名無しさん@おーぷん 2018/01/18(木)16:22:22 ID:GAg
フィリピンとインドは英語教育のジレンマに苦しんでるよなあ
英語力入れれば力入れるほどエリートは英語圏の大学行って帰ってこないっていう

210: 名無しさん@おーぷん 2018/01/18(木)16:23:06 ID:jJe
>>208
日本の東京と地方みたいなもんか

216: 名無しさん@おーぷん 2018/01/18(木)16:25:21 ID:aRC
グーグルもマイクロソフトもインド人ばりばり入ってるんやな
ソフトバンクの後継者も孫がインド人指定してて草
国内ですら日本人エリート(笑)勝ててないやんけ

221: 名無しさん@おーぷん 2018/01/18(木)16:27:11 ID:Hoy
日本の企業ってこの十数年くらい新しいもの作れてるんか?
今まであったものを改良してるだけやないんか?

226: 名無しさん@おーぷん 2018/01/18(木)16:28:18 ID:7Vc
>>221
もともと発明は得意やないしな(震え

229: 名無しさん@おーぷん 2018/01/18(木)16:29:08 ID:Hoy
>>226
せやけど、今みたいなかつての遺産の食い潰しみたいな改良しかしなくなったのっていつ頃からや?

237: 名無しさん@おーぷん 2018/01/18(木)16:30:36 ID:jJe
>>229
個人的にはIT革命に乗り遅れたのが致命的やったと思ってる

241: 名無しさん@おーぷん 2018/01/18(木)16:31:20 ID:7Vc
>>237
TRONとかもあったのにな

244: 名無しさん@おーぷん 2018/01/18(木)16:32:48 ID:Hoy
>>237
これやろな
なんで日本は改良が得意な技術者にかねださんの?
なんでなにもできないセンター試験が得意なやつらが金もラってん?

227: 名無しさん@おーぷん 2018/01/18(木)16:28:33 ID:d0U
>>221
元々日本人は新しく何かを生み出すって苦手やから加工系にいったんや
日本の今の創作業界もそうやけどどれも似たようなもんやしわかるやろ

235: 名無しさん@おーぷん 2018/01/18(木)16:30:22 ID:Hoy
>>227
業界的にも今の日本人は能力ないんか?
昔は改良で国力をあげてたやん。なんで今のやつらは改良で国力を落とすん?

243: 名無しさん@おーぷん 2018/01/18(木)16:32:12 ID:d0U
>>235
まぁないやろあったらこんななってないし
今スマホも半分パクリなのだしてるけど国内でしか売れんしただの劣化やん

昔はパクリだけどもとより上等で安いor高いけどもとより上でなんとかやってこれた

249: 名無しさん@おーぷん 2018/01/18(木)16:34:08 ID:Hoy
>>243
これができる日本人育てないと中国の相手なんてできるわけないやんな

234: 名無しさん@おーぷん 2018/01/18(木)16:30:12 ID:zC5
>>221
ポータブルwifiルーターは凄いのあるで

240: 名無しさん@おーぷん 2018/01/18(木)16:31:12 ID:Hoy
>>234
それこそ改良しただけですぐパクられたやん
日本なんも儲かってなくないか?

223: 名無しさん@おーぷん 2018/01/18(木)16:27:18 ID:i1g
インドはカーストあるけど人材は凄い
あとはスポーツだけ

259: 名無しさん@おーぷん 2018/01/18(木)16:36:50 ID:i1g
インド人の移民呼ぼう
なお技術者

253: 名無しさん@おーぷん 2018/01/18(木)16:35:14 ID:jmv
これからの世界はインド人のもの!
終わり!閉廷!

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引用元: http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1516257104/

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