【画像】尖閣遁走の潜水艦は中国原潜「商シャン型」 巡航ミサイル搭載可能なヤツ

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1: ばーど ★ 2018/01/14(日) 12:58:44.81 ID:CAP_USER9
日本政府が、沖縄県・尖閣諸島周辺の接続水域内を11日に航行した中国海軍の潜水艦について、原子力潜水艦「商シャン型」と断定したことが分かった。

複数の政府関係者が明らかにした。

 中国の原潜を巡っては2004年11月、「漢ハン型」原潜が沖縄県の多良間島周辺の日本領海に侵入して潜航したことが確認されたが、尖閣諸島周辺の接続水域では初めて。

 政府関係者によると、「商型」は「漢型」の後継として開発された攻撃型原潜。核を積んだ弾道ミサイル(SLBM)は搭載できないものの、巡航ミサイルの搭載は可能だという。政府は、潜航能力や静粛性などを詳細に分析すると同時に、尖閣諸島周辺などでの警戒監視を強める方針だ。

(ここまで303文字 / 残り115文字)

2018年1月14日 12時17分
YOMIURI ONLINE
http://sp.yomiuri.co.jp/politics/20180113-OYT1T50109.html

8: 名無しさん@1周年 2018/01/14(日) 13:00:56.02 ID:QxHv+2Db0
日本は、爆雷攻撃できる状態でしたね。

510: 名無しさん@1周年 2018/01/14(日) 18:10:31.03 ID:E6BmD3BW0
>>8
前回は黙ってたら海自に
対潜哨戒訓練の標的艦にされたから
今回は慌てて国籍を明示したんだね

12: 名無しさん@1周年 2018/01/14(日) 13:03:01.29 ID:dZ52N7O90
国籍不明なら攻撃もできただろうが、原潜を沈させたら後が面倒だな。
汚染とかあるからな。本当に支那はウザい国だな。

152: 名無しさん@1周年 2018/01/14(日) 14:17:03.53 ID:hwzj9hRC0
>>12
海底なら問題なし

15: 名無しさん@1周年 2018/01/14(日) 13:04:44.56 ID:rfeeOOtq0
原子力だぞ、核だぞ
パヨクは黙ってないでちゃんと文句言えよ

194: 名無しさん@1周年 2018/01/14(日) 14:43:06.30 ID:cRk1naEc0
>>15
日本が持つことがケシカラン!な連中だから(笑)
マジでゴミでしかない。

18: 名無しさん@1周年 2018/01/14(日) 13:06:25.47 ID:HJT2it1f0
核ミサイル持つ訳ではないんだし
原子力潜水艦なら現憲法下でも問題なくね

19: 名無しさん@1周年 2018/01/14(日) 13:07:22.87 ID:oX9QLVRD0
中国は、新船で日本の索敵能力を突破できるかを確かめに来たのかな?

20: 名無しさん@1周年 2018/01/14(日) 13:07:26.19 ID:m5fWQqHT0
もう、鬼畜やわ
浮上させて、国旗掲げさせて降参してる写真をバラまくわ、艦を特定して公表するわ
潜水艦乗りからしたら、これ以上にない恥辱
いわばハメドリ写真を実名、電話番号付きでばらまいてるみたいなもんやで
政府もよほど頭にきてるな

484: 名無しさん@1周年 2018/01/14(日) 17:50:25.16 ID:ciF08hHl0
>>20
わろた

313: 名無しさん@1周年 2018/01/14(日) 15:54:07.19 ID:E18RzLRz0
>>20
潜水艦としての意味がないよな

21: 名無しさん@1周年 2018/01/14(日) 13:07:29.60 ID:khNA0oV10
>>1
コイツの音紋取れたのは大収穫w

69: 名無しさん@1周年 2018/01/14(日) 13:30:04.74 ID:7iyYviC90
>>21
そんなもんとっくに持ってると思う。

114: 名無しさん@1周年 2018/01/14(日) 13:55:05.89 ID:baqWggUp0
>>21
逆に、日本の海上自衛隊の潜水艦のデータも中国は取得済みだろう。

131: 名無しさん@1周年 2018/01/14(日) 14:03:56.58 ID:gFBNyP/O0
>>117
>>118
中国の情報収集能力は、格段に向上してるし、手口も様々
退官した自衛官を中国に招いているなんて話もあるし、彼等も独自に海底センサーを張り巡らしたりしている。
中国海軍を侮るような書き込みこそ、中国側の工作活動だと思えよ。

25: 名無しさん@1周年 2018/01/14(日) 13:09:12.34 ID:oX9QLVRD0
中国は日本が撃たないことは分かっている。

なので、新型船でどこまで行けるか(索敵されないか)を確かめに
来たのだろう。

で、まだまだ無理だとわかったわけだ。

41: 名無しさん@1周年 2018/01/14(日) 13:14:23.38 ID:kAxxPrQK0
>>25
接続水域に侵入した程度でいきなり攻撃はない。

大陸から太平洋まで出てくるには東シナ海を通らなくてはいけないが150~200m程度の
深さしかない「大陸棚」が続いている。
共産党の潜水艦は太平洋に出るまで全て行動を日・米軍に把握されている。

57: 名無しさん@1周年 2018/01/14(日) 13:23:38.32 ID:S9YavJFF0
>>41
正確には尖閣と沖縄の間に沖縄海溝がある
そして、中国には攻撃できない深深度から発射できる魚雷があるらしい

29: 名無しさん@1周年 2018/01/14(日) 13:10:49.12 ID:gZKBMfnN0
中国の原潜なんて笛吹ケトルみたいにやかましいからな
魚が散るからあっちいてくれってか

115: 名無しさん@1周年 2018/01/14(日) 13:56:05.81 ID:baqWggUp0
>>29
それは「艦」級まで。
この新型はかなり静粛化されている。

130: 名無しさん@1周年 2018/01/14(日) 14:02:17.06 ID:3dEiZ0910
>>115
静になったにせよ、追跡されて、艦種まで特定されて、浮上したところを写真とられて世界中にバラまかれてるじゃない。

132: 名無しさん@1周年 2018/01/14(日) 14:04:48.15 ID:Q67F1yDHO
>>130
潜水艦版のさらしageだなあ
中国もまあ見つかるだろうなとは思ってるんだろうけど

136: 名無しさん@1周年 2018/01/14(日) 14:05:59.98 ID:gFBNyP/O0
>>130
そりゃ、近距離に近づいてきたからな、何の意図があったのかは分からないが、
逆にこちらの探知能力を探られるケースにもなりうる。

30: 名無しさん@1周年 2018/01/14(日) 13:10:57.87 ID:hW4b/hjm0
豆知識 原子力潜水艦は長時間潜っていられるという利点はあるが、どうしても煩いと言う欠点が消えない。
      原発は24時間動きっぱなしで止められないから

39: 名無しさん@1周年 2018/01/14(日) 13:12:41.24 ID:oX9QLVRD0
>>30
いくら長く潜水していられるとはいっても、
食料の補給もあるからな。

45: 名無しさん@1周年 2018/01/14(日) 13:15:36.86 ID:hW4b/hjm0
>>39
米国で開発中の無人原子力潜水艦は最強だな

494: 名無しさん@1周年 2018/01/14(日) 17:59:24.22 ID:rc4qeTYk0
>>39
食料は一杯居るアル

33: ブサヨ 2018/01/14(日) 13:11:33.04 ID:CccIieHN0
で、結局1隻しか見つけられなかったのかw
潜水艦は通常2隻以上で行動するぞw

52: 名無しさん@1周年 2018/01/14(日) 13:19:16.83 ID:ZcNbR2TG0
>>33 何隻をどういう航路で追尾したかは防衛機密だよ
状況から察するに原潜を最初に見つけた追い掛け回されたので中国側水上艦艇が牽制でやってきたけど
役にたたなかったという感じだな
どっちにしても中国原潜追い詰められて実質降伏だよ

35: 名無しさん@1周年 2018/01/14(日) 13:11:45.46 ID:khNA0oV10
ただ追跡しただけでなく最終的に浮上させ音紋がその潜水艦だと確証を得た
平時でありながら中国の潜水艦を1隻沈めたようなもん

40: 名無しさん@1周年 2018/01/14(日) 13:12:51.92 ID:FTV/G3B+0
>>35
あの国旗掲揚は、紅い白旗だったな

36: 名無しさん@1周年 2018/01/14(日) 13:12:00.92 ID:eLZc6RdS0
海上自衛隊に2日間散々追い掛け回されて、

逃げ切れなくなって、浮上させられて白旗(赤旗国旗)を揚げた

原子力潜水艦「商シャン型」wwwww

潜水艦として最大の屈辱だな。

本格戦争なら、5分で沈没しているわ。

まあチャンころ潜水艦なんてこんなレベルですわw

43: 名無しさん@1周年 2018/01/14(日) 13:15:28.41 ID:ZcNbR2TG0
原子力潜水艦で浮上航行何て降伏じゃんwwww
散々追いまくられて探信機攻撃でパニクッタんだな
探信機最大出力でクジラも殺せるらしいから、中国原潜乗員反乱寸前じゃなかったのか?

44: 名無しさん@1周年 2018/01/14(日) 13:15:36.38 ID:4lk2t4qn0
中国の潜水艦って、やっぱメシは中華料理なのかな
狭い艦内の厨房でマーボー豆腐とかチンジャオロースとか作ったら、煙とか臭いがすごそうだな

48: 名無しさん@1周年 2018/01/14(日) 13:17:29.97 ID:U57ZltbY0
なんですぐに見つかったん?

59: 名無しさん@1周年 2018/01/14(日) 13:24:35.77 ID:X+fElnS50
>>48
うるさいから

51: 名無しさん@1周年 2018/01/14(日) 13:18:45.43 ID:khNA0oV10
原子力か通常型かじゃなく見付かるか見付からないかで判断するなら
必ずしも原潜要らないんじゃないの?アメリカ海軍みたいに
太平洋の端から端まで何往復もする訳じゃ無いんだし

60: 名無しさん@1周年 2018/01/14(日) 13:25:16.39 ID:kAxxPrQK0
>>51
中国大陸から太平洋に出るには東シナ海を通らなくてはならない。
東シナ海は150~200mの深度しかない遠浅な海
通常動力潜水艦だとこの東シナ海をスノーケルを使わずに越えられない。
だから必ず行動を把握されてしまう。
共産党の原潜は浮上しないで航行できるが騒音が酷いのでねw

54: 名無しさん@1周年 2018/01/14(日) 13:22:02.55 ID:MPLZ5tXj0
チャンコロ潜水艦のデータはいただきました。
東シナ海は浅い海だから潜水艦が丸見えだ。
アホだな。

373: 名無しさん@1周年 2018/01/14(日) 16:32:05.22 ID:F2dMsxXm0
>>54
今頃中国海軍では責任問題で発狂状態だろうね。将官クラスは言うに及ばず、共産党
上層部にも及びそうだなwww

377: 名無しさん@1周年 2018/01/14(日) 16:35:38.37 ID:S9YavJFF0
>>373
中国海軍はキロ級持ってるから、それとの比較で自国の潜水艦がいかに喧しいか
上層部までよく知ってると思うよ
むしろ発見されるのは前提で一連の行動が組まれてたと考えるべきでは?

385: 名無しさん@1周年 2018/01/14(日) 16:42:35.58 ID:j44KhJx40
>>377
だと考える方が素直だと思う。

387: 名無しさん@1周年 2018/01/14(日) 16:43:47.74 ID:n9uO4qLd0
>>377
一応商級は最新鋭なはずなのでないかい?
データ取られて大失態だと思うが。
キロ級なんて明型や宗級のマスターじゃないか。

390: 名無しさん@1周年 2018/01/14(日) 16:46:59.58 ID:X74Kstx50
>>387
発展型の094型は093型よりうるさいって話だし
いろいろどうしようもないだろ

410: 名無しさん@1周年 2018/01/14(日) 17:01:45.01 ID:n9uO4qLd0
>>390
094は開発失敗して095に移行している。
しかしキャタピラー推進が本当に実現出来ているのか眉唾もの。

56: 名無しさん@1周年 2018/01/14(日) 13:23:24.08 ID:DNvuxV4a0
原潜って、通常動力より機関の音が大きいから対潜哨戒機や対潜ヘリで
簡単に発見追尾される。後は対潜魚雷や爆雷の標的に。中共の潜水艦や
空母は第一列島線を通過する前に撃沈される。
水上艦艇以外にも海自のそうりゅう型潜水艦が、魚雷の照準合わせて
追尾してる。まあ、海自にとって有事の実践演習だな。

64: 名無しさん@1周年 2018/01/14(日) 13:27:06.16 ID:uGxSQs+a0
                 llコ
                   , ‐-ll、
~~~~~~~~~~l ★ l~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
                ,! . ̄ l  「l
          / ̄ ̄ ̄二二二二`γ_、 三二―    ガンガンガンガンガンガン!!
         (`ハ´ )      ,`~ソ 三二―  ゴンゴンゴンゴンゴンゴン!!       
          `ー―――――一’´
         ホッホッホッ、この海域は中国のものアル!!!

89: 名無しさん@1周年 2018/01/14(日) 13:39:59.64 ID:Wt9c0N/w0
追っかけ回されたら巡航ミサイルを全弾発射で撃退!
全速力で帰港する。

どうよ?

91: 名無しさん@1周年 2018/01/14(日) 13:41:48.77 ID:kcHG5ss+0
>>89
潜水艦の全速力()
見つかった地点で死ぬのよ?

94: 名無しさん@1周年 2018/01/14(日) 13:42:28.71 ID:w6p/6TSg0
「今の原潜は通常動力潜並みの静粛性で〜」とかドヤってた人
息継ぎできてますか

96: 名無しさん@1周年 2018/01/14(日) 13:44:55.65 ID:vdoqFLfW0
>>94
油断は禁物だ。こーゆーので油断させて、無音の「殷イン型」とか開発してるかも知れん。

173: 名無しさん@1周年 2018/01/14(日) 14:30:23.13 ID:WJFD3XXC0
>>96 発見されたら巨大化する「珍チン型」は           \(^o^)/

98: 名無しさん@1周年 2018/01/14(日) 13:46:59.66 ID:Vo1wvi220
2日に渡り哨戒機の追跡を受けた挙句、浮上して国旗を掲揚した該当船舶は、093B型原潜と報じられています

この原子力潜水艦は、093型にVSL搭載が可能になった発展型
YJ-18超音速対地/艦ミサイルが搭載されています

このYJ-18は対地攻撃能力もあり同時に核弾頭搭載能力保有しています。

本来、隠密作戦が絶対条件である核弾頭搭載能力を持つ原子力潜水艦が旗を上げて浮上したというのは極めて重大な意味を持つことになります。

・093B型原子力潜水艦 核弾頭搭載可能な潜水艦。
・YJ-18巡航ミサイル VSLから発射される核弾頭搭載能力を持つ超音速巡航ミサイル

101: 名無しさん@1周年 2018/01/14(日) 13:47:38.89 ID:FsDvoUwj0
日本も対地攻撃可能なハープーンミサイルを潜水艦に搭載するから同じだろ
青島や旅順の北海艦隊軍港を破壊する能力が有る
no title

126: 名無しさん@1周年 2018/01/14(日) 14:00:23.18 ID:b8SatWdu0
音紋われて潜水艦としての脅威少なくなったねw

141: 名無しさん@1周年 2018/01/14(日) 14:09:38.34 ID:gFBNyP/O0
>>126
それがどの位のレベルの音かが重要
海自や、米海軍の潜水艦だって音は発生している、その音がどんだけの大きさ、煩さなのかが大事な話。
本当に近くなければ拾えない音なのか、かなり遠距離でも拾える音なのかがな。

129: 名無しさん@1周年 2018/01/14(日) 14:01:23.12 ID:587dEPxN0
東シナ海では、こんなクソボロでも
南シナ海の制海、制空権が怪しくなった途端
SLBM打てる原潜ってだけで、意味合いが全く違ってくるんだよね~

アメリカの負け、連動して日本も負けになっちゃう

油断はできませんよ~

134: 名無しさん@1周年 2018/01/14(日) 14:05:09.47 ID:tRV5XTvE0
弾頭外した魚雷ぶつけてビビらしたらよかったのに。

143: 名無しさん@1周年 2018/01/14(日) 14:10:44.27 ID:1Bc3Ii8o0
気が付かないフリをして知らんぷりを決め込むことも出来たのだろうが
あんまり舐めさせては、かえって危険なこともあるし、
日本の実力の一端を示して相手の武力行使を断念させることも有効だ
大韓機撃墜の時の自衛隊の通信傍受も、わが能力を相手に知らしめると
反対意見も多かったらしいが、ここは威力を示すべきと強行された経緯もある。

157: 名無しさん@1周年 2018/01/14(日) 14:21:46.77 ID:KfwJWGw00
今回の件で音紋サンプルは採取できたから
次回から音を聞いただけでシナの潜水艦だとバレバレだな

540: 名無しさん@1周年 2018/01/14(日) 19:39:37.89 ID:BNl5LfmJ0
>>157
音紋サンプルなんて、もう普通に持っていたよ
ただそんなもん公然の秘密だっただけ
で、中国艦と分かっていたけど発表出来なかった
逆に今回の件で音紋を取れたと公に出来るから
これからは音紋だけで中国艦と公然と発表出来る

161: 名無しさん@1周年 2018/01/14(日) 14:22:36.07 ID:X8V0FXaw0
原子力潜水艦は五月蠅いのがわかりきっているし、浅い海の運用だし
すぐに見つかるのは分かっていたんじゃないのか
尖閣の周辺で中国国旗を揚げた事が今回の成果だと思うわ、どんどん来るで
日本は尖閣に常時人を置くべきだろう

164: 名無しさん@1周年 2018/01/14(日) 14:25:27.51 ID:FsDvoUwj0
>>1
漢級091型潜水艦の一番艦の進水が1970年(昭和45年)だろ海自のうずしお型潜水艦と同世代じゃないか
なんでこんなポンコツで最前線に来るんだよやる気無いだろ
no title

167: 名無しさん@1周年 2018/01/14(日) 14:27:13.70 ID:S9YavJFF0
>>164
今回のはその新型
とは言え、中身はソ連のヴィクター3のコピーらしい

171: 名無しさん@1周年 2018/01/14(日) 14:29:54.49 ID:gFBNyP/O0
>>167
米海軍は「アクラ」級の初期型ぐらいと考えてるようだ。

179: 名無しさん@1周年 2018/01/14(日) 14:34:32.31 ID:S9YavJFF0
>>171
アクラ級と言われると途端にモダンなイメージ
静粛性を独自に改良したのかな

229: 名無しさん@1周年 2018/01/14(日) 15:00:39.76 ID:FsDvoUwj0
>>171
中国海軍は新旧70隻以上潜水艦を保有して
漢級は5隻のみ建造され
今は3隻(2隻説有り)しか稼働していない
少なくとも漢級原子力潜水艦は失敗作だな
no title

258: 名無しさん@1周年 2018/01/14(日) 15:22:40.38 ID:gFBNyP/O0
>>229
まもなく全艦退役だからな、
原潜の建造、運用のためだけの5隻だったんだろうね。

342: 名無しさん@1周年 2018/01/14(日) 16:10:03.24 ID:FsDvoUwj0
>>258
明級や宗級はどうすんのよ?
古すぎるだろまだろまだ合計40隻前後は運用中だろ
退役させたら士官将校のポストが無くなる
no title

no title

354: 名無しさん@1周年 2018/01/14(日) 16:13:20.65 ID:6zJ5fXx9O
>>342
昔なら北朝鮮にあげたら良かったけど、北朝鮮は弾道核ミサイル搭載型の新型原子力潜水艦建造中だから今更ポンコツいらないかもね。
数を増やしたいなら引き取るかもしれないけど…

358: 名無しさん@1周年 2018/01/14(日) 16:15:19.46 ID:S9YavJFF0
>>354
北朝鮮にあるのは通常型潜水艦だよ
建造中のもそう
将来的には持つつもり満々だろうけど

365: 名無しさん@1周年 2018/01/14(日) 16:20:55.33 ID:6zJ5fXx9O
>>358
確か、ソ連から解体名目で原子力潜水艦2隻を引き受けたけど、中国の空母みたいにお手本にしていたのがあったはず。
配備は聞いたことないから、データ取りだけだったかも知れないけど。

北朝鮮が原子力潜水艦建造している情報が流れたのは、去年の夏でアメリカが韓国に原子力潜水艦を入港させたのはトランプが俺の原子力潜水艦の方が凄いと見せたのかもね。

181: 名無しさん@1周年 2018/01/14(日) 14:36:08.38 ID:197MGPLq0
ほら左翼は、さっさと中国批判しろ

188: 名無しさん@1周年 2018/01/14(日) 14:39:00.65 ID:KAjVGb8A0
アカヒ新聞-だが、ちょっと待って欲しい。中国の原子力潜水艦はお間抜けな潜水艦で威力無し
        それを針小棒大に脅威脅威と喚き、日本の軍備増強に走るアベちゃんは悪逆非道な卑劣漢

193: 名無しさん@1周年 2018/01/14(日) 14:42:46.98 ID:zYgbNeuI0
次世代の095型。3隻建造中らしい
no title

205: 名無しさん@1周年 2018/01/14(日) 14:47:56.86 ID:WJFD3XXC0
>>193 ググった

「095型」原潜は中国最新鋭! 技術水準は「ビンテージ物」・・・中国ネット民「脅威じゃないだろ」=中国版ツイッター
2015-05-11
http://news.searchina.net/id/1573134?page=1

211: 名無しさん@1周年 2018/01/14(日) 14:51:18.03 ID:n9uO4qLd0
>>193
094は開発失敗したのだよな。
まだ宗級とかも運用しているのだろ。

203: 名無しさん@1周年 2018/01/14(日) 14:47:36.20 ID:KAjVGb8A0
実戦になったら真っ先に刈られることは確実なんだから
中国潜水艦乗りは威勢が上がらないだろうな

214: 名無しさん@1周年 2018/01/14(日) 14:52:32.14 ID:zYgbNeuI0
中国の潜水艦内部
撮影用に選んでるのか、意外にきれい。照明が明るい
政治教育があるのはやだな
http://www.youtube.com/watch?v=Jbr0wrAp8bo

http://www.youtube.com/watch?v=XG-J_3TExv0

http://www.youtube.com/watch?v=KOWx4N2eZLk

216: 名無しさん@1周年 2018/01/14(日) 14:55:04.71 ID:X74Kstx50
陸慷報道局長が定例会見で「2隻の海上自衛隊の艦船が接続水域内に入ったため、中国海軍が追跡・監視した」と説明した。

https://www.nikkei.com/article/DGXMZO25569060R10C18A1EA1000

報道局長の顔に泥塗った商級艦長は処刑かな

222: 名無しさん@1周年 2018/01/14(日) 14:58:01.01 ID:KAjVGb8A0
>>216
潜水艦の指揮官を育てるには多大な年月を要すから、そう簡単には排除できないだろうが
今般はあまりにかたちが悪い。降格、懲罰転属はあるだろうな。銃殺はどうだろ。

236: 名無しさん@1周年 2018/01/14(日) 15:07:56.61 ID:SFg0CZwF0
>>216
それはないだろう。

報道官が『自衛隊の艦が中国領海に接近した為に、追い払った後に浮上し国旗を掲げ中国の領域である事を示した』
ぐらいのトンデモ発表をするよ。

その後で艦長はしれーっと潜水艦基地のタグボート船長あたりに見せしめ左遷するんじゃないの。
JRの日勤教育みたいな生き恥として。

255: 名無しさん@1周年 2018/01/14(日) 15:22:11.77 ID:m5fWQqHT0
>>236
うん、そのような内容で人民日報がもう記事書いてる
国内向けにだろう
もう示しがつかないから
だから人民日報
中国共産党が情報操作しないとならないぐらいのレベル
人民解放軍は完敗を自覚してるから、もう衝撃でぐうの音もでなくて黙ってる

まあ艦長は軍法会議で良くて即退役つまりクビ
各科長は左遷
乗組員は全員口止めして他艦に異動
艦隊司令部も引責だな
特に今回の航路を指令した司令官と、計画具申した参謀は艦長と同じ位ヤバい
下手したら、スパイ容疑で逮捕拘留されるよ

254: 名無しさん@1周年 2018/01/14(日) 15:21:55.28 ID:FsDvoUwj0
>>216
虎の子の空母艦隊群は年始に遠洋航海に出て良く言うわな
北海艦隊軍港の目と先の黄海には海上自衛隊が展開してるのに
no title

no title

574: 名無しさん@1周年 2018/01/14(日) 21:25:54.72 ID:CsMpARBu0
この潜水艦の音データーを世界で共有し
ましょうなんていったら、発狂もんだなw

遠距離から近距離までのデータがそろってますよ!

>>254
あれ、艦隊風なんだよな。
まったく、そのように運用できる代物ではない…。

595: 名無しさん@1周年 2018/01/14(日) 22:38:24.64 ID:cmWzTkSm0
>>574
同盟国にはばらまくんだろ

235: 名無しさん@1周年 2018/01/14(日) 15:04:17.60 ID:KAjVGb8A0
今はピンを一発打って精密測定して即魚雷発射とかないんだろうね。
精密誘導が格段の進歩を遂げたらアクティブソーナーの必要は確かに無いね。
外部に自分の存在や意思伝達で使用するくらいしか使い道が思いつかん。

237: 名無しさん@1周年 2018/01/14(日) 15:08:23.39 ID:IDmLqrEy0
>>235
今じゃアクティブソナーの使用はメリットよりもデメリットの方が多く
使用禁止が推奨されているのだけど、搭載されているとどうしても
使ってみたくなるんだと。
だから最近の潜水艦は、アクティブソナーを最初から積んでいない。

259: 名無しさん@1周年 2018/01/14(日) 15:24:02.34 ID:o3Ym1vvv0
>>237
米軍のバージニアは搭載してるのに?

264: 名無しさん@1周年 2018/01/14(日) 15:28:49.77 ID:gFBNyP/O0
>>259
バージニア級は知らないが、ロス級には搭載してるらしいね。
戦闘時は本当に危ない時や浮上する時などかな。

239: 名無しさん@1周年 2018/01/14(日) 15:10:01.70 ID:j44KhJx40
>>235
救難用の小さい救難用の物はある、らしい。

244: 名無しさん@1周年 2018/01/14(日) 15:13:31.66 ID:toOl4g8g0
多分撃沈されても文句を言えない状況になったんだと思う。
それで浮上してきた。

247: 名無しさん@1周年 2018/01/14(日) 15:15:13.23 ID:S9YavJFF0
>>244
接続水域から離れてるんだから撃沈はないでしょ
予め決められた筋書きにそうかいてあったんで

445: 名無しさん@1周年 2018/01/14(日) 17:26:41.74 ID:IDmLqrEy0
>>247
中国側がイニシアチブをとれているなら、あんな海域で浮上するわけがない。
国籍を見せつけるにしても、中国の勢力圏に入ってから浮上すればよいのだし。
あれは明らかに軍事的に追い詰められて浮上している。

248: 名無しさん@1周年 2018/01/14(日) 15:15:18.10 ID:yzxBD7Pv0
>>244
旗国示していないんだからたとえ撃沈されても誰も文句言えないよ
中国政府でさえ文句言わない
旗国示していないんだから文句言う根拠がないし

253: 名無しさん@1周年 2018/01/14(日) 15:17:41.57 ID:S9YavJFF0
>>248
接続水域に入っただけで撃沈される言われは無いよ

290: 名無しさん@1周年 2018/01/14(日) 15:43:29.55 ID:fT5SX86Z0
>>253
潜水艦が潜行してるってことは軍事作戦行動中で攻撃の意思があるってことだから
接続水域に入った時点で撃沈しても問題ないよ。

301: 名無しさん@1周年 2018/01/14(日) 15:48:15.91 ID:gFBNyP/O0
>>290
そんな明白な国際法違反は日本はやりません。

344: 名無しさん@1周年 2018/01/14(日) 16:10:29.45 ID:fT5SX86Z0
>>301
国籍不明の潜水艦が接続水域内に潜行してるんだぞ
普通の国なら明らかな敵対行動だとして沈めるだろう。

384: 名無しさん@1周年 2018/01/14(日) 16:40:45.45 ID:j44KhJx40
>>344
接続水域でか?

252: 名無しさん@1周年 2018/01/14(日) 15:17:32.68 ID:X74Kstx50
>>244
出港時期が割れてるから
巡航速度見越して待ってたら見つかった、まる2日追いかけられて引き離せず、浅海域で隠れることもできない

青島入港まで監視されてた漢級の二の舞になるならいっそ、ということかもね

246: 名無しさん@1周年 2018/01/14(日) 15:14:33.93 ID:COwhyh210
原潜なら全力出せば振り切れなかったのか?

250: 名無しさん@1周年 2018/01/14(日) 15:17:17.51 ID:dp/L+af10
>>246
どう足掻いても哨戒機は振り切れません

260: 名無しさん@1周年 2018/01/14(日) 15:26:21.67 ID:gFBNyP/O0
>>250
哨戒機も限界がある、天候悪かったり、搭載ソノブイが無くなり、対象潜水艦がソノブイから遠く離れたら何も出来ないし、相手国の防空識別圏等にあまり接近もできない。

257: 名無しさん@1周年 2018/01/14(日) 15:22:25.83 ID:dp/L+af10
奴らはもしかしたら航路のどこかで日本の領海踏んだかもしれない懸念を捨て切れなかったんだよ
その場合、国籍不明で追跡されたら撃沈もありうる。
だから浮上して股おっぴろげるしか無かった
言い換えると、領海踏んだかどうかも確信できない程度の航海術って事だ

265: 名無しさん@1周年 2018/01/14(日) 15:28:59.38 ID:jdT2IhHf0
>>257
日本の対潜能力を試したら予想以上に日本が強かったのだよ
中国の原潜はそうりゅう級に追い回されてプレッシャーに耐えられず浮上して旗を上げた
あれは屈辱すぎるw

543: 名無しさん@1周年 2018/01/14(日) 19:51:36.72 ID:L4ktCRta0
>>265
さすがに通常潜が追い回すのは無理だよ。通常潜に出来ることは待ち伏せまで。

駆り立てるのは哨戒機と水上艦だ。
原潜解禁になったら米英にならって通常潜はお役目終了。

269: 名無しさん@1周年 2018/01/14(日) 15:31:10.68 ID:gFBNyP/O0
>>257
それはあり得ないよw
自艦の位置すら把握できなかったら、
そもそも潜航すらできないw
あんた少し間抜けだねw

263: 名無しさん@1周年 2018/01/14(日) 15:28:22.26 ID:X74Kstx50
哨戒機ゆーてもP-3Cはそこに留まれないからね
広域高速哨戒して精密哨戒はSH-60K
さらに艦艇ソーナーでも追い詰めると

267: 名無しさん@1周年 2018/01/14(日) 15:30:00.64 ID:l0z25XJm0
潜水艦が浮上して国旗を揚げたが、潜水艦が敵艦船の前で浮上するなど白旗を揚げたも同然。

272: 名無しさん@1周年 2018/01/14(日) 15:32:58.43
>>267
示威行動だよアホ

306: 名無しさん@1周年 2018/01/14(日) 15:49:30.15 ID:m5fWQqHT0
>>272
人民日報がそう書いていたねえ
もう恥の上塗り
世界中の海軍関係者と事情通は、それ見てもう一回大笑い
そりゃあ、自国の世界中が浮上させられて、国旗揚げて降参してる写真はバラまかれるわ、艦まで特定されるわ
実戦だったら瞬殺されていると言うことだから、こんなん国内に流布したら中国共産党のしめしがつかない
それ程の屈辱なんだよ
まあ、君はそう言い張っていなよ
言えば言うほど恥の上塗りになって中国が笑い物になるから

329: 名無しさん@1周年 2018/01/14(日) 16:00:59.68 ID:fT5SX86Z0
>>306
このままだと沈められると思ったんだろうな。

330: 名無しさん@1周年 2018/01/14(日) 16:01:11.44 ID:E18RzLRz0
>>267
領有国(日本國)から攻撃されないよう
無害航行(ごめんなさい通らせて)をアピールしたよね

275: 名無しさん@1周年 2018/01/14(日) 15:33:37.11 ID:eA4hUSzj0
潜水艦って
密かに葬られてたりするの?

277: 名無しさん@1周年 2018/01/14(日) 15:34:42.78 ID:COwhyh210
>>275
たぶん日本海には3隻くらい沈んでる

283: 名無しさん@1周年 2018/01/14(日) 15:40:10.55 ID:KAjVGb8A0
海底が深くて複雑な地形の日本海と違って、東シナ海や黄海・渤海は浅海で、どうにも潜水艦の
活動できる水域じゃないね。チンタオ基地を出てから、第1列島線を越えるくらいまでは
衛星での追尾すら簡単らしい。

293: 名無しさん@1周年 2018/01/14(日) 15:45:51.00 ID:S9YavJFF0
>>283
尖閣と沖縄の間に沖縄トラフがあってそこは深いよ
海自の潜水艦が待ち受けるにはちょうど良いね

312: 名無しさん@1周年 2018/01/14(日) 15:53:00.62 ID:n9uO4qLd0
>>293
冷水塊に潜っていれば全く探知されないしな。
その気になれば気付く事無く撃沈されている。

321: 名無しさん@1周年 2018/01/14(日) 15:56:47.24 ID:KAjVGb8A0
>>312
変温層の下なら見事に雲隠れできるようだね。
強力なピンを打てば探せるかもしれないが、100Km四方に自分の位置を示すことになるだろうから。
聴音だけを頼りにしていたら、まず発見できない。気付くのは自分の艦に魚雷が接近
してからだろうなあ。

331: 名無しさん@1周年 2018/01/14(日) 16:01:22.36 ID:ctSZ031/0
「もうここは俺の海です」って日本に教えに来たっぽいな

346: 名無しさん@1周年 2018/01/14(日) 16:10:56.64 ID:gDRynoO20
>>331
中国のやり口だよ
中国の領土領海を中国がパトロールしてると見せつけ実績を積む
アメリカ相手なら無茶は効かないが日本は手が出せないの分かってるから
強制浮上させた完勝とかホルホルしてるアホは何も分かってない
習近平は軍部との関係で対日政策は強硬以外に選択肢ないから向こう10年トップにいると本当にヤバい
アメリカが無人島のために体張って奪還作戦してくれるかどうかは極めて怪しいのは南シナ海での中国の蛮行を事実上黙認してるの考えれば明らか

338: 名無しさん@1周年 2018/01/14(日) 16:08:43.47 ID:6zJ5fXx9O
中国領海であることを世界にアピールする為に浮上して中国国旗を掲げたの。
旗のサイズが通常のものより遥かに大きかったでしょう?
潜水艦に探知されずに隠密で入られて大きい中国国旗を靡かせられたことで、日本は中国に負けたんだよ。
おまいら、強がりは止めて中国に負けたことを認めるんだ。

中国と北朝鮮のように日本も原子力潜水艦持たないといけない。

356: 名無しさん@1周年 2018/01/14(日) 16:14:51.71 ID:pOo0hDmI0
おまいら 過去の強制浮上原潜の件はもう忘れろよ
商級は実際静粛性が向上してる攻撃型原潜だから
昔みたくアドバンテージとれるかはわからない

こっちがそうりゅう型出してくるの試してたのかもしれんが
ここで一発きつい仕置きしないとこれからどんどん原潜領海に出してくると思う

371: 名無しさん@1周年 2018/01/14(日) 16:29:36.79 ID:zYgbNeuI0
改良型の093B型だね

艦橋後方に隆起がある
no title

過去の写真
no title

YJ-18巡航ミサイルの発射装置だと思う
no title

通常の093型。隆起なし
no title

374: 名無しさん@1周年 2018/01/14(日) 16:32:29.79 ID:/XtoWJg+0
これアメちゃんは、出港時からモニタリングしてる。
むしろ海自の対中戦闘能力評価に使われて、米軍の作戦に組み込まれて
くんだろうね。

376: 名無しさん@1周年 2018/01/14(日) 16:35:20.39 ID:r/Kxgd5e0
潜水艦よりシナ空母の存在が脅威だな
シナ空母艦載機に制空権を支配されp1の飛行が不能になる海域が出てくる。そうなれば潜水艦も探知できなくなる

連鎖的防御システムが崩壊する。早くF35Bの配備といずも改修のやった方が良い

379: 名無しさん@1周年 2018/01/14(日) 16:38:03.76 ID:pOo0hDmI0
>>376
感知はできるよ一応
海底ケーブルあるから

383: 名無しさん@1周年 2018/01/14(日) 16:40:35.29 ID:zjjbbtK+0
>>376
潜水艦探知の主力は海底に張り巡らされたセンサー類なので関係ないです
通信用海底ケーブルにも保守用にセンサー類が取り付けられているから
支那が海底ケーブルを切断すると支那の通信回線がそれだけ減るかも

388: 名無しさん@1周年 2018/01/14(日) 16:44:05.56 ID:FsDvoUwj0
>>376
通常動力の宗級改はキティホークに近づいた事が有るからな油断禁物だね
no title

389: 名無しさん@1周年 2018/01/14(日) 16:45:33.65 ID:zjjbbtK+0
最近、巨大地震に備えて高感度海底地震計の設置が進んでいますが
こちらは海面から落とした小石が探知できる精度だと言われています
もちろん小石より大きい近くを通過する艦船は全て探知可能だと考えられています

391: 名無しさん@1周年 2018/01/14(日) 16:49:36.74 ID:W66Z5STb0
そんな大層なシロモノを何でわざわざ丸裸にするようなマネするかね?
マヌケというより根本的に何か認識がズレてんじゃないの?

394: 名無しさん@1周年 2018/01/14(日) 16:52:59.03 ID:1A6ze7C30
>>391
失敗したら失敗したで
また新しいの作ればいいさ的な発想

408: 名無しさん@1周年 2018/01/14(日) 17:01:23.49 ID:T1dofx8z0
>>391
自国の領海領土を監視してると見せることに意味があるからだよ
海軍力を誇示するために遼寧だって外洋に出しただろ
仮に現実の戦闘になればあっという間に沈められる

でも、あれで日米と戦うつもりなどないから隠す必要も恐れる必要もない
尖閣諸島取りに来るときは漁民という民間人を上陸させて自国民保護の名目で軍の艦船を出してくる
その前段だよ、中国の軍艦が中国の領土領海に侵入しようとした日本の公船を追い払ったというアピール

425: 名無しさん@1周年 2018/01/14(日) 17:11:35.19 ID:W66Z5STb0
>>408
尖閣近海の中国漁船団にはタンカーによる体当たり攻撃があるぞw
船籍はたしかフィリピンだったと思うが中国の漁船を体当たりで沈めた
そしたら中国海上警察の船含め全船撤収、救助活動は日本の海上保安庁が行った
日本の領海内の事故だから当然の話だが、問題はそこ、改めて日本の領海だと
知らしめてしまう事に繋がるという事

多分だがタンカーによる体当たりは事故じゃなくて日本側が仕組んだ作戦だと
中国側は思い込んでる、と思う

430: 名無しさん@1周年 2018/01/14(日) 17:14:50.10 ID:wt/4Dl+U0
>>408
ズレてる。

その目的なら潜水艦は不要。
潜航させてた潜水艦を探知されて、「示威行為だ」という愚かさ。

395: 名無しさん@1周年 2018/01/14(日) 16:53:52.89 ID:zjjbbtK+0
「バトルシップ」という映画で津波観測ブイのネットワークを使って敵を探知する護衛艦艦長が出てきますが
どうやら通信用海底ケーブルを使って潜水艦を探知してるのがすっかりバレているようですw

403: 名無しさん@1周年 2018/01/14(日) 16:58:23.62 ID:j44KhJx40
>>395
我々でさえ知ってる話を、なぜ中国にばれないと思うのか?

396: 名無しさん@1周年 2018/01/14(日) 16:54:13.70 ID:fFYZZ6SD0
原子力潜水艦って簡単に見つかるもんなの?

405: 名無しさん@1周年 2018/01/14(日) 16:59:56.04 ID:23IvkjoB0
>>396
米軍がいうには潜水してる日本の潜水艦を見つけるのは困難
だから米空母の護衛には頼もしい存在らしい
中国のはこのとおり、発見が容易

418: 名無しさん@1周年 2018/01/14(日) 17:07:29.62 ID:ZYfj4TZo0
>>405
見つけられない潜水艦が毎日通航してるかもw

427: 名無しさん@1周年 2018/01/14(日) 17:12:55.15 ID:WdL0cPWc0
>>418
どこの?中国の?
そんなの持ってたらもっと調子こくだろあのみんぞくは

404: 名無しさん@1周年 2018/01/14(日) 16:59:52.82 ID:W66Z5STb0
今回中国側の作戦を指揮した奴にその意図を聞いてみたいよ
何でわざわざ最新鋭潜水艦のデータを取らせるような事するのか?
威圧やら恣意行為目的なら水上艦艇だけに絞るべきだろうに

409: 名無しさん@1周年 2018/01/14(日) 17:01:44.39 ID:S9YavJFF0
>>404
新型に目処が立ったのかもね
太平洋の西半分を手中に収めたければ
静かな攻撃型原潜は必須だから

411: 名無しさん@1周年 2018/01/14(日) 17:02:08.55 ID:V+vXb3Vi0
>>404
自慢したくてしょうがなかったんじゃね?
結果は燦々たるものだったが

431: 名無しさん@1周年 2018/01/14(日) 17:15:11.94 ID:FsDvoUwj0
音紋データを取られたくなくてポンコツの明級や漢級で来てる時点で中国の不戦敗だろ
もうすぐマレーシア軍にP-3Cを供与する
中国海軍潜水艦部隊の行動範囲は狭くなる
no title

435: 名無しさん@1周年 2018/01/14(日) 17:16:47.91 ID:qZMhktPO0
習近平氏 9回目の暗殺未遂にショックを受け一時入院か
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/180114/soc1801140007-n1.html?ownedref=not 176et_main_newsTop

これほんとだったら 軍暴走してやばいな
まじで攻めてきそうw

437: 名無しさん@1周年 2018/01/14(日) 17:19:06.28 ID:V+vXb3Vi0
>>435
ショックで入院とかヘタレかw

440: 名無しさん@1周年 2018/01/14(日) 17:23:26.13 ID:S9YavJFF0
>>437
ショックで入院した事より、ショックで入院した事がニュースになってる事がショック
だいぶタガが緩んできてる感じ

442: 名無しさん@1周年 2018/01/14(日) 17:26:22.74 ID:ZYfj4TZo0
>>440
捏造記事にマジレスか・・・w

448: 名無しさん@1周年 2018/01/14(日) 17:27:53.98 ID:emHEKzIa0
接続水域に中国軍艦が入ったことについて、中国側は11日、海自の艦艇が先に進入したのを
「追跡、監視した」と主張していたが、潜水艦については言及していなかった。
しかし、海自の護衛艦が追跡していた潜水艦が中国籍と判明し、外務省幹部は「事案の引き金を
引いたのは中国ということだ」と指摘する。
no title

防衛省は11日、中国海軍のフリゲート艦1隻と潜航する潜水艦1隻が沖縄県・尖閣諸島の接続水域に
入ったと発表した。
no title

潜水艦は、前日には宮古島(沖縄県宮古島市)の接続水域への進入も確認された。同省は潜水艦の
国籍を明らかにしていないが、中国海軍のものとみられる。

防衛省によると、潜水艦は11日午前に尖閣諸島の大正島北東の接続水域に入り、同日午後に
離れたが、その後も海上自衛隊の護衛艦「おおなみ」と「おおよど」が追跡。
12日午後に尖閣諸島北西の東シナ海の公海上で潜水艦が浮上し、中国国旗を掲げたのを確認した。
no title

no title

護衛艦からの呼びかけに対する潜水艦からの返答は確認されていないという。
潜水艦はその後、中国領海の方向に向かい、護衛艦は公海上で追跡を終えた。

防衛省幹部は、浮上し国旗を掲げた理由について「東シナ海は水深が浅く、潜航したままだと座礁する
恐れがあるため浮上する必要があった」と指摘する。

587: 名無しさん@1周年 2018/01/14(日) 22:00:07.55 ID:89fnpWZY0
何年か前、漢級だったともうけど、日本のテレビ放送で潜水中の姿が実況生中継されてたなあ。
作戦行動中の潜水艦が実況生中継されるなんてあり得ない醜態だよ。

588: 名無しさん@1周年 2018/01/14(日) 22:02:28.26 ID:gFBNyP/O0
>>587
何の妄想?
潜没潜水艦の航行なんてどうやって撮影すると?
馬鹿な書き込みする前に、少しは考えろよ・・・

589: 名無しさん@1周年 2018/01/14(日) 22:08:10.26 ID:bC4Zu2gO0
>>588
p3cが追っかけてたのを放送した奴だよ
もちろん潜水艦本体は見えないけど
今ここにいますと生中継してた

591: 名無しさん@1周年 2018/01/14(日) 22:11:34.06 ID:m5fWQqHT0
>>589
あれは見てて可哀想すぎだったなあ
2ch でもスレいっぱいたってからかわれてた
大笑いしたけど

601: 名無しさん@1周年 2018/01/14(日) 23:36:18.99 ID:FsDvoUwj0
>>588
ポンコツ潜水艦は丸見えなんだよ
no title

598: 名無しさん@1周年 2018/01/14(日) 23:24:30.32 ID:6Y8qdtaz0
潜水艦の性能はともかく、中国が尖閣に軍艦を派遣してきた。
日本が離島防衛部隊を拡充する前に、憲法を改正するまえに、島を奪取してしまおう。
ということなんじゃないか?
たぶん次は武装漁民(海上民兵)の大群が来る。
警察力(海保など)を圧倒する大群で来て、取り締まろうてする警察力が中国の軍事力で妨害されたとき、
日本は軍事力(海上警備行動、治安出動、防衛出動)を発揮できるだろうか。

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引用元: http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515902324/

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