【新幹線】台車の亀裂、あと3センチで破断やんか JR西日本「すまんな、想定外や」

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1: ノチラ ★ 2017/12/19(火) 22:43:13.53 ID:CAP_USER
 
東海道・山陽新幹線ののぞみの台車に亀裂が入ったトラブルで、亀裂の長さが14センチに達し、あと3センチで鋼材が破断する恐れがあったことが19日、分かった。記者会見したJR西日本の吉江則彦副社長は「安全性への信頼を裏切った」と謝罪し、全台車で微細な傷の有無を確認する臨時検査を実施するとした。新幹線では過去に例のない損傷に、専門家からは「脱線の可能性もあった」との指摘が上がっている。

吉江副社長は会見で「極めて重大なインシデント。お客様をはじめ関係者に深くおわびする」と頭を下げた。台車の亀裂については「過去の検査でも同様の事例はほとんどなく、想定していなかった」と話した。

 台車は川崎重工業が2007年に製造。鋼材製で車軸を固定し、2台で新幹線の車体を支える。トラブルがあった台車を博多総合車両所(福岡県那珂川町)で調べた結果、台車枠(長さ約3.3メートル、幅約2.1メートル)の1カ所に両側面約14センチ、底面約16センチのコの字形の亀裂が見つかった。亀裂は底部から上部に向かって進み、あと3センチで最上部に達して鋼材が折れる恐れがあったという。

 JR西は亀裂の原因について「調査を続けており現時点では不明」としているが、運輸安全委員会は重大インシデントと認定。中橋和博委員長は19日、「走行中に突発的に亀裂が生じたとは考えにくい。台車に細かい傷があり、何回か走行するうちに広がったのではないか」との見方を示した。

 JR西は再発防止策として、全ての台車について今回亀裂が入った部分を重点的に検査。台車部分などにセンサーを設置し自動で異常を検知するシステムの導入も検討する。トラブル当日の対応の遅れを踏まえ「異常の有無を確認できない場合は運行を取りやめるよう社員教育を徹底する」(担当者)としている。

 トラブルは11日、博多発東京行きののぞみ34号で発生した。小倉駅(北九州市)を発車した同日午後1時50分ごろに客室乗務員が異臭に気づき車掌に報告したが原因は分からず、岡山駅(岡山市)から車両保守担当社員が乗車。異音を確認したものの「走行に支障はない」と判断し、名古屋駅(名古屋市)で運行を取りやめるまで約3時間走行した。13号車の台車には亀裂のほか、モーターの回転を車軸に伝える部品などに油漏れや変色も見つかった。

 在来線では過去に台車枠の亀裂が関係する脱線事故も起きている。東京都板橋区で昨年5月に発生した東武鉄道の脱線では、普通電車の台車枠に長さ約18センチの亀裂が発生。車輪にかかる車体重量のバランスが崩れたことが原因とされる。
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO24825510Z11C17A2AC8Z00/

新幹線 台車 破断

3: 名刺は切らしておりまして 2017/12/19(火) 22:47:50.32 ID:J8uL6njM
本州のJR三社のうち、安全に関わる大きなやらかしが多いのが西日本。

19: 名刺は切らしておりまして 2017/12/19(火) 23:20:20.43 ID:q/BhET0l
>>3
福知山の事故以来、
台風が接近の予報で運休、
大雨の予報で運休、
風が強い予報で運休。
平行して走る路面電車が平常運行してても
上記理由で運休する。
安全のためと言ってすぐ運休するくせに、
新幹線は走らせる。
そのいい加減さが西日本クオリティさ。

5: 名刺は切らしておりまして 2017/12/19(火) 22:52:33.06 ID:vK/wAkwC
> 中橋和博委員長は19日、「走行中に突発的に亀裂が生じたとは考えにくい。
> 台車に細かい傷があり、何回か走行するうちに広がったのではないか」との
> 見方を示した。
点検で見つからないのなら、設計と製品寿命の設定が間違えているって
ことだな。

13: 名刺は切らしておりまして 2017/12/19(火) 23:13:01.26 ID:s+BLvAy5
>>5
ケース・バイ・ケースだね
疲労破断ってことかも知れないが何とも言えないなァ
この手の問題は様々な要因と不運が積み重なっているのが普通
単純な話ではない気がする

6: 名刺は切らしておりまして 2017/12/19(火) 22:54:22.50 ID:1pg9qOMw
その台車、神戸製鋼かい?

7: 名刺は切らしておりまして 2017/12/19(火) 23:01:36.84 ID:CxTiDb1r
安全神話は原発で崩れてたよな

10: 名刺は切らしておりまして 2017/12/19(火) 23:07:48.01 ID:Bv5V8i8Z
応力割れのレベルではない亀裂、定期検査の内容の根本的に見直しが必須。

11: 名刺は切らしておりまして 2017/12/19(火) 23:08:21.20 ID:ctaZ0mBZ
神戸製鋼の部品だったりするのかね

14: 名刺は切らしておりまして 2017/12/19(火) 23:16:38.80 ID:cpNL9E96
「異常の有無を確認出来ない場合は運行を取りやめるよう社員教育を徹底する」

LCC顔負けの運休ラッシュになるぞ

15: 名刺は切らしておりまして 2017/12/19(火) 23:16:46.22 ID:phYrrlZ4
破断面を調べればどれぐらいの時間をかけて
割れていったかわかりそうだな

17: 名刺は切らしておりまして 2017/12/19(火) 23:18:16.98 ID:zoT5EUKM
想像以上やわ

29: 名刺は切らしておりまして 2017/12/19(火) 23:31:18.13 ID:Ll2J3+9J
>>17
破断面の写真を見る限り、ジワジワと割れたのでは無いな
無理な力がかかって パリンと逝った感じだ
原因はモータの車軸のオイル漏れや、歪のほうが疑わしい
減速歯車の歯が一本ポロリと落ちたとかさ

57: 名刺は切らしておりまして 2017/12/20(水) 00:20:33.68 ID:Aei0mFD9
>>29
歯車が欠けたら流石に音や振動で
誰でもはっきりと異常と気づくわ

20: 名刺は切らしておりまして 2017/12/19(火) 23:21:24.05 ID:DoAHdra8
車両そのものは編成によって製造担当(日車・日立等)が違ってるのは知ってるが
台車はN700系全て川崎が担当してるんかな?
問題の起きたこのK5編成は川崎製とのこと

22: 名刺は切らしておりまして 2017/12/19(火) 23:24:03.89 ID:0bdLi6eA
JR西は今だに内部が左翼馬鹿に占有されているからな。関西では有名。
隠れた労働組合も依然強いし、新幹線で初の事故を起こすのはたぶんここだろ。

23: 名刺は切らしておりまして 2017/12/19(火) 23:26:38.47 ID:AWUr+0Dn
自動車でやってる衝突実験、
新幹線でやってみて欲しい
300Kmで
シミュレーション結果の公表でもいいぞ

24: 名刺は切らしておりまして 2017/12/19(火) 23:28:24.11 ID:xSIB/tou
今までに点検で見つけられなかったんか
保守スタッフの点検の勧めを無視して走行させた
運転手には責任問わないのか  

 これらの甘さこそ今回の事態の原因だろ

97: 名刺は切らしておりまして 2017/12/20(水) 09:31:45.51 ID:ub2lm9GP
>>24
運転手は操作するだけのロボットだろ
駄目なのは運行続行を指令した司令所の人間だろ

28: 憂国の記者 2017/12/19(火) 23:30:36.93 ID:jjMafPSf
こいつらには全く危機感を感じないんで
次は台車破断で600人ぐらい死ぬのだろう

もし600人死ねば123便を超える。

31: 名刺は切らしておりまして 2017/12/19(火) 23:33:57.88 ID:xSIB/tou
設計製造したメーカーはこれの見解を発表するべきではないのか。
無責任なヤツばかりだな

32: 憂国の記者 2017/12/19(火) 23:38:21.27 ID:jjMafPSf
アムトラックは速度超過でも乗ってる人が少ない

新幹線はかなり乗っている。ラッシュ時間帯ね

台車が破断して脱線すれば、それはJR西日本のレコードを更新する。
107人の倍は間違いなく死ぬ

58: 名刺は切らしておりまして 2017/12/20(水) 00:21:47.55 ID:4/lUDJCY
>>32
倍どころか桁が1つ増えるわ

36: 名刺は切らしておりまして 2017/12/19(火) 23:42:05.90 ID:Ll2J3+9J
機械だから絶対故障しないとは言えない
今回の割れは、走行中にパリンと一気に割れたものだろうから、出発前の、打音検査じゃ防げないな
岡山から乗った整備員が異音があるにも係わらず、走行を続けさせた判断ミスだな
もっとも走行中の異音で診断の検査訓練なんかやっていないだろうが、どう判断したかだな
異音は確かなんだから「わからないなら止めろ」で停めなかったのは痛いな
根本原因は、製造時のミスか、定期分解点検時の点検漏れだろうな

38: 名刺は切らしておりまして 2017/12/19(火) 23:43:50.73 ID:5JmZAJ3c
どこのアホがこんな設計にしたのか?
これ、スプリングの応力集中で、剪断圧力がこの一点にかかるだろ
母材破断してるから、取り付け加工とかじゃなくて
「そもそも当初からの設計ミス」

受ける「はばき」をの枚数と幅を増やしてスプリングからかかる負荷を分散させるなりしろよ
設計の問題

日本人って鉄の疲労劣化試験を全然しないよな・・・ネットで全然データないし
先進国とは思えない。
「鉄には無限の耐久性がある」とでも思ってるのか?
数万回レベルの負荷で、劣化しまくるんだが。
疲労劣化10^7の実験データーろくにないし<だから神戸製鋼の偽造を見抜けないんだわ

これは何の問題もない、「ただの設計ミス」
最強にテンションが繰返しかかる部分になんら対策しないという、アホみたいな設計してる。

応力受ける部分には「ゲタ」をはかせて分散させる設計にするのが基本
そうしないと母材がガムのように切れるから
上下の互い違いの応力で切れる原理=ハサミと同じ状態。
スプリングの↑圧力と、母材の押しつける↓の圧力の境目が切れてる
ここに最強の負荷かかるのなんか3秒で分かるんだから、対策しろよ。それが設計だろ

>生じた原因については調査中という。
ただの設計ミス
曲げ強度計算はできてるんだろうが、剪断の局所負荷の対策のかけらもない
設計センスゼロ
これは恥ずかしすぎるw
主婦のおばちゃんでも、フローリングに傷つかないように、
パッド敷いたりするのに=面積分散させると剪断圧力が低減する
この設計は応力集中部になんもしてない。

何十万回と圧力集中がかかる部分に分散一切対策してない。設計アホすぎ
パンツはいてない案件

39: 名刺は切らしておりまして 2017/12/19(火) 23:48:20.73 ID:VuFlx/uL
N700系の台車は100系辺りから脈々と続く設計思想で作られた古いカタチ
JR西日本で開発した500系やJR東日本の新幹線とはまるで違う

40: 名刺は切らしておりまして 2017/12/19(火) 23:48:47.83 ID:Ll2J3+9J
名古屋で誰が判断して止めさせたのかな
岡山で乗った整備員が止めたのなら、タイミング的に遅いが、まだ救いがある
異音だけじゃなくて、煙が出たとかだったら、ちょっと重症だな

61: 名刺は切らしておりまして 2017/12/20(水) 00:23:42.37 ID:Aei0mFD9
>>40
京都を過ぎたあたりで車内巡回で13号車に入った車掌あたりが
異常に気付いて指令に連絡取ったんじゃね?

41: 名刺は切らしておりまして 2017/12/19(火) 23:50:24.67 ID:aWkxiF9n
普段の検査も満足にできないのか
北海道なみだな

45: 名刺は切らしておりまして 2017/12/19(火) 23:58:49.99 ID:+uZjpuk7
>客室乗務員が異臭に気づき車掌に報告したが原因は分からず、
>岡山駅(岡山市)から車両保守担当社員が乗車。
>異音を確認したものの「走行に支障はない」と判断し

客室乗務員のフラグ立ては出来ているのに
車掌と保守担当社員がザル
破断寸前やでぇ

46: 名刺は切らしておりまして 2017/12/19(火) 23:59:02.92 ID:VuFlx/uL
JR東海の台車はでっかいバネが2つあって可動範囲が大きい割に台車枠が華奢 他の2社とはまるで別物

DT208 JR東日本E4系電車用 | 鉄道車両用台車 | 川崎重工 車両カンパニー
https://www.khi.co.jp/rs/product/detail/pro_dt208.html
WDT205 JR西日本500系 700系レールスター用 | 鉄道車両用台車 | 川崎重工 車両カンパニー
https://www.khi.co.jp/rs/product/detail/pro_wdt205.html
TDT204 JR東海700系電車用 | 鉄道車両用台車 | 川崎重工 車両カンパニー
https://www.khi.co.jp/rs/product/detail/pro_tdt204.html

47: 名刺は切らしておりまして 2017/12/20(水) 00:06:42.65 ID:DkVt9sXt
だって、事故報告すると
報告書かかないかんからだろ

そんなこんなで
鍵付き書庫に、やばいほどの資料が、どこも腐るほどあるはずだわ
どこの企業も似たようなもので・・・
従業員使い捨てにして、なんかあったら、すぐに転勤して・・・逃げてく人だかり・・・

そんなこんなで、鍵付き書庫の中には、見ちゃいけない書類ばかりで・・・
仕事をするとわかるけど、世の中、こんなに汚いものかと思ったぐらい
汚れきってる・・・汚れている・・・

真面目に働く意味ねぇーわ
企業偏差値と、年収も偏差値にされて
企業スローガン?なにそれ?
社是・社訓・・・なにそれ?

みんな、知っているのは、企業偏差値という暗黙の企業ランキングだけだったよ・・・
なんか、こんなの・・・悲しくて正社員辞めた・・・

49: 名刺は切らしておりまして 2017/12/20(水) 00:08:05.82 ID:MMgKtoHB
検査で見つけられないなら一台台車が壊れても残りでなんとかなるような設計にするしかしょうがなくないか
実際に破断したら脱線必至で耐荷重もなにもないないだろうけど

53: 名刺は切らしておりまして 2017/12/20(水) 00:13:37.00 ID:DJmqTPn2
破断より前兆の異臭異音で乗り込んだ整備担当が
問題ないと走行の続行を許した点が問題だろ。
中央道のトンネル崩壊事故も検査員が目視と打音検査をしていた。
先人たちは重大事故を未然に防ごうと検査システムを作っていたが
それをまともに運用できないゆとりが問題なんだろう。

93: 名刺は切らしておりまして 2017/12/20(水) 08:12:51.59 ID:y9E5gD1w
>>53
岡山で乗り込んだ整備担当はあかんがなと報告したけど
指令がかまへんかまへん大丈夫や行ってまえ!
ってのが流れだぞ

65: 名刺は切らしておりまして 2017/12/20(水) 00:41:44.74 ID:xytNS4Lr
これもともと設計悪いよ
TDT系統全般がやばいわ。
鶴首すぎる+かつスプリングテンションの周辺の厚みが足らない
剪断割れだわ・・
なんか動画で見たわ、鉄骨って上下の負荷を一点にかけると曲がらず割れるんだってな
戦時中に火薬が足らないのに橋を落とさないといけない作戦で
火薬を2つに分割して、上下にはりつけてハサミの原理で鉄骨を割ったとか、

そもそも割れやすいネックの部分に惜しげもなく薄い鉄をつかって肉抜き設計
TDT全部やばい

そこに疲労劣化のデーターがさだかではない鉄骨が来たらもうだめだな。
この骨が折れて線路につきささると、瞬間的につっかえ棒になってハリウッド映画みたいに新幹線がふっとんだだろう。
脱線とかじゃない。 強度がなまじある鉄骨が線路につきささった場合、
急ブレーキの1万倍くらいの絶大なストッピングパワーがかかるので、新幹線ごと吹き飛ぶ

台車の骨部分の設計ミスはだめですわ
他の破損なら削れる程度で済むかもしれないが、
これやばい案件
そもそもの設計ミスを鉄骨がなんとか支えてきたが、ゴミみたいな鉄がきたのか
溶接のミスかで、割れが入ってたか成長したと

2007というと資源高騰時だよな。
三流のくず鉄・質が悪い鉄鉱石でも材料に入れて品質落としたのつくったのか?
資源高騰以降、2006年以降の鉄は怖いな。質がすごい落ちてそう。

66: 名刺は切らしておりまして 2017/12/20(水) 00:58:25.15 ID:KZM6IcLQ
下部が割れたら一気に破断しそうな構造で駆動輪が振動を増幅しそうな
構造だから最低でも折れて離れないように2段階になるように
内部に補強が必要なんだろうね。

67: 名刺は切らしておりまして 2017/12/20(水) 00:58:27.02 ID:j9vJLETW
小倉駅発車時の焦げたような臭い、福山岡山間での車内のモヤ、岡山後のウナリ音とニオイ、京都出発後の異臭と
4回も運行停止する機会があったのに、運転を続行。
いや異常があるから30km/hで徐行するなら判るよ。壊れても被害が少なく済むし。300km/hで走るって頭がおかしいだろ。
車だったら、異臭で速攻停めるのに、何で新幹線だとそのままなんだよ。

69: 名刺は切らしておりまして 2017/12/20(水) 01:02:10.06 ID:xytNS4Lr
さすがに疲労劣化試験しまくるだろうし、
それは数値にきっかりでる。

これで2006年以降、鉄の品質が落ちたのがモロバレになるだろうな。
設計も悪いが、2007年の台車だけ10年で割れるのはどうみてもおかしい。

これ鉄鋼メーカー真っ青だな。今までろくに検査もせずになあなあだったのが
製造メーカーがこれで信用しなくなって劣化検査しまくるので数値で完全にばれる。
証拠隠蔽もできないと

鉄って時期によって品質がすごい変わる=「鉄と人は時代が下がるとともに悪くなる」のことわざ
鉄は証拠が完全に残るので、品質落ちたのは何年経ってもきっちり分かる。
鉄鋼メーカーはどうせばれる嘘をよくつくよな。

というか、台車メーカーはなんとしてでも鉄鋼製造側に責任転嫁しようと、
死にものぐるいで必死で鉄鋼の成分分析する。
なので鉄鋼メーカー真っ青だな。おもしろいことになる。

71: 名刺は切らしておりまして 2017/12/20(水) 01:07:06.90 ID:j9vJLETW
最終的に京都駅付近で車掌が異臭を感じ、名古屋駅で停めて点検。
なんで京都で異臭を感じて、名古屋まで行っちゃうんだよ、米原で止めろよ。

絶対事故がおこらないという正常性バイアスと、定時運行絶対主義で、
普通なら考えられない異常な意思決定に至ったのだと思う。

72: 名刺は切らしておりまして 2017/12/20(水) 01:11:02.31 ID:ldKQsF8b
ネトウヨ「日本には技術力がある!!」 ←その技術を日本企業に教えてあげてほしい

75: 名刺は切らしておりまして 2017/12/20(水) 01:36:42.36 ID:Z8O1Cji1
やはり、問題がないのに運行を停止したら日勤教育を受けさせられることが
責任者の脳裏にあったのだろうか。

78: 名刺は切らしておりまして 2017/12/20(水) 02:50:15.90 ID:m7B9/SwY
これ最終的に止める前に3回程度異常察知してるのに運行したのが不味すぎるわ

81: 名刺は切らしておりまして 2017/12/20(水) 03:23:54.44 ID:vDkkhVDM
>極めて重大なインシデント
なんでも横文字は嫌いだわ
重大な危機事態でいいだろ

83: 名刺は切らしておりまして 2017/12/20(水) 03:42:41.69 ID:gBcQGtVp
まあ100人平気で見殺しにした会社の
連中だから、危機感0なんだろ。

「なんか、ようわからん。取り敢えず走らせて
まえや。」ってなもんで。

85: 名刺は切らしておりまして 2017/12/20(水) 05:01:12.39 ID:N53Pv6xV
夜勤学者「勤続疲労です」

89: 名刺は切らしておりまして 2017/12/20(水) 07:30:30.29 ID:M+bZShfk
>>85
うまいな
こちらへどうぞ
https://cam.sumitomolife.co.jp/jukugo/index.html

86: 名刺は切らしておりまして 2017/12/20(水) 05:24:24.70 ID:u0f5jBRu
 

設計が悪いとなったらおおごとだな。
同型は全台リコールだ。

鋼材の不良なのか
設計不良なのか
製造不良なのか
点検、検査での見逃しなのか
どれにも足らない不運なのか

どれかは分からんが、
技術から異臭異音がして運行中止と言われたのにそれを無視する運行は、
最低の業務品質。

 

96: 名刺は切らしておりまして 2017/12/20(水) 09:15:28.69 ID:Q/atU+1U
新幹線はほとんどトンネルか高架が多いからな、脱線だけでは済まない、三河島事故のようになるのか?

100: 名刺は切らしておりまして 2017/12/20(水) 10:04:35.76 ID:k9tyyUGz
日勤教育が捗るな

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引用元: http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1513690993/

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