【絶望】もんじゅ設計、廃炉想定せず。ナトリウム搬出困難

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1: ノチラ ★ 2017/11/29(水) 10:07:08.20 ID:CAP_USER
廃炉が決まっている高速増殖原型炉「もんじゅ」(福井県敦賀市)について、原子炉容器内を満たしている液体ナトリウムの抜き取りを想定していない設計になっていると、日本原子力研究開発機構が明らかにした。放射能を帯びたナトリウムの抜き取りは廃炉初期段階の重要課題だが、同機構が近く原子力規制委員会に申請する廃炉計画には具体的な抜き取り方法を記載できない見通しだ。

通常の原発は核燃料の冷却に水を使うが、もんじゅは核燃料中のプルトニウムを増殖させるため液体ナトリウムで冷やす。ナトリウムは空気に触れれば発火し、水に触れると爆発的に化学反応を起こす。もんじゅでは1995年にナトリウムが漏れる事故が起き、長期停止の一因になった。

 原子力機構によると、直接核燃料に触れる1次冷却系の設備は合金製の隔壁に覆われ、原子炉容器に近づけない。また、原子炉容器内は燃料の露出を防ぐため、ナトリウムが一定量以下にならないような構造になっている。このため1次冷却系のナトリウム約760トンのうち、原子炉容器内にある数百トンは抜き取れない構造だという。

 運転を開始した94年以来、原子炉容器内のナトリウムを抜き取ったことは一度もない。

 原子力機構幹部は取材に対し「設計当時は完成を急ぐのが最優先で、廃炉のことは念頭になかった」と、原子炉容器内の液体ナトリウム抜き取りを想定していないことを認めた。炉内のナトリウムは放射能を帯びているため、人が近づいて作業をすることは難しい。

 原子力機構は来年度にも設置する廃炉専門の部署で抜き取り方法を検討するとしているが、規制委側は「原子炉からナトリウムを抜き取る穴がなく、安全に抜き取る技術も確立していない」と懸念する。

 もんじゅに詳しい小林圭二・元京都大原子炉実験所講師は「設計レベルで欠陥があると言わざるを得ない。炉の構造を理解している職員も少なくなっていると思われ、取り扱いの難しいナトリウムの抜き取りでミスがあれば大事故に直結しかねない」と指摘する。【鈴木理之】

 【ことば】高速増殖原型炉「もんじゅ」

 プルトニウムとウランの混合酸化物を燃料に、発電しながら消費した以上のプルトニウムを生み出す原子炉。出力28万キロワット。原型炉は実用化までの4段階のうちの2段階目。1994年に運転開始したが、95年に2次冷却系のナトリウムが漏れる事故が発生し、長期運転停止。その後も点検漏れなど不祥事が相次ぎ、約250日しか稼働しないまま昨年12月に政府が廃炉を決めた。
https://mainichi.jp/articles/20171129/k00/00m/040/166000c

原子力 原発 housyanou_mark_R

3: 名刺は切らしておりまして 2017/11/29(水) 10:12:03.26 ID:1i+3iJwd
ノーベル賞級のバカ設計陣と経営者陣が作った原子炉だろ。
こいつらを全員現場で働かせナトリウムを処分させろ。

4: 名刺は切らしておりまして 2017/11/29(水) 10:13:06.62 ID:pUbZ82Kv
最終処分場の第二候補地

6: 名刺は切らしておりまして 2017/11/29(水) 10:15:26.84 ID:BMm/iakQ
俺は原発推進派やが、日本は人間の資質的に原子力は止めるべきと思うわ。
こんなん、ありえへん。
原発辞めてさっさと原爆開発して終了すべき。

16: 名刺は切らしておりまして 2017/11/29(水) 10:39:34.70 ID:W0vJG/7O
>>6
日本ではせっかく規則があったとしてもすぐに現実的な対応とかで無視したりするからなぁ。
そのくせ都合のいいときだけ「規則にのっとって処理しており問題ない」と利用する。
政府からしてそうだし、最高裁でさえ統治行為論とか言って仕事を放棄しちゃうからね。
どんなに手順を定めてもこれじゃ何の保証にもならないわ。

この辺はまだ法治国家としてヨチヨチ歩きだった明治初期の方が「厳しいときこそ
原理原則を曲げてはいけない」とまじめに法律を守ろうとしてた気がする。

18: 名刺は切らしておりまして 2017/11/29(水) 10:45:27.12 ID:2vfv82D9
>>16
そもそも赤字財政とか一票の格差を放置とか
憲法でさえ守る気ないしな。

30: 名刺は切らしておりまして 2017/11/29(水) 11:25:32.44 ID:ik0MvtVF
>>16
かつてのドイツですら一応順序だててのヒトラー政権なのにな

法定速度すら現実にそぐわないまま
なぁなぁぐだぐだで形骸化する国

80: 名刺は切らしておりまして 2017/11/29(水) 13:31:25.46 ID:xRzZI0r4
>>16
大津審理事件なんか見ると、明治の司法の方が権力に対して毅然としてたけどね

あの時薩長政権は法律に規定がないのに、外交上問題があるという理由で死刑にしようとしたし
それが無理なら秘密裏に暗殺するしかないと言ってた(まるでヤクザか土人だw)

あの時裁判官が法に則って結論出したことから、欧米から「日本は法治国家であり同盟を結ぶに値する」と
判断され、江戸幕府が結んだ屈辱的な不平等通商交渉が対等条約になったわけだが、今の自民政権と最高裁は
こういう歴史は知らないんだと思うw

(なお、日本会議とかが戻そうとしてる戦前日本とは、明治時代を意味しない
 あいつらは天皇陛下を蔑にして、好き勝手やってた陸軍軍閥政治時代の日本や満州国にしたいという思想がある)

それにしても12/6のNHK放送法最高裁判決見物だねw
明治の裁判官と違って、安倍に忖度して合憲判決下すんだろーけどw

85: 名刺は切らしておりまして 2017/11/29(水) 13:42:14.13 ID:W0vJG/7O
>>80
今の日米地位協定で裁判権あたりの不平等部分が改定できない最大の障害は
「日本の信頼できない裁判だと国民(米国人)の権利が守られない」って米国側の
不信が大きいからねぇ。

7: 名刺は切らしておりまして 2017/11/29(水) 10:15:33.34 ID:32ZHJ/pB
設計に携わった人間の全財産没収と強制廃炉作業を科せ

8: 名刺は切らしておりまして 2017/11/29(水) 10:16:14.19 ID:W0vJG/7O
とりあえずイグノーベル賞送っとけ。

それはそれとして、燃料の抜き取りだけでも先にしておくしかないな。

10: 名刺は切らしておりまして 2017/11/29(水) 10:21:32.67 ID:K5nHhzE2
いや、ほんま、さすがにこれはバカを通り越してる
15: 名刺は切らしておりまして 2017/11/29(水) 10:34:14.92 ID:1kCMOEGp
>>11
第3日本版チェルノブイリ石棺だよ ちなみに第2は福一石棺

12: 名刺は切らしておりまして 2017/11/29(水) 10:26:15.69 ID:APO9Hq+p
永遠に経費がかかり続けるゴミとかやめてくださいよ~

14: 名刺は切らしておりまして 2017/11/29(水) 10:31:53.50 ID:kNpMy4sv
低能経産省・文科省の大罪
低能な分際で原子力なんかに手を出すからこうなる
やる気はあるが能力が無いのが一番悪い

17: 名刺は切らしておりまして 2017/11/29(水) 10:40:39.13 ID:tfA9Vn4p
わざとじゃねえの
永遠に税金を吸う気だろ利権屋ども

89: 名刺は切らしておりまして 2017/11/29(水) 14:06:41.42
>>17
容器が永遠に保つとでも?

19: 名刺は切らしておりまして 2017/11/29(水) 10:46:14.07 ID:SNZhINkV
国が主導で税金ズボズボ注ぎ込んでいながら
誰も責任とらなくて良いんだから
民族自体も劣化していくわな

20: 名刺は切らしておりまして 2017/11/29(水) 10:53:51.75 ID:+zm7jXg3
ネトウヨ「原発は安くリーズナブル。止めたら江戸時代へ逆戻りする!!」
     
     そして国家財政は江戸時代へ逆戻り

   

23: 名刺は切らしておりまして 2017/11/29(水) 10:59:23.22 ID:DIxLLBCU
>>20
江戸時代は良かった

21: 名刺は切らしておりまして 2017/11/29(水) 10:55:30.70 ID:mv+k3hwe
原発に関わる連中ってアホしか居ないのか

22: 名刺は切らしておりまして 2017/11/29(水) 10:58:20.22 ID:DIxLLBCU
困難と言っておけば、金を糞だくれるから

24: 名刺は切らしておりまして 2017/11/29(水) 11:06:07.76 ID:9WIa451j
日本の ”ものづくり” の実力だ!

25: 名刺は切らしておりまして 2017/11/29(水) 11:09:59.83 ID:lfIn5x48
まだまだ儲かりそうだなぁ

27: 名刺は切らしておりまして 2017/11/29(水) 11:12:46.60 ID:E7mSauEU
もんじゅの知恵

28: 名刺は切らしておりまして 2017/11/29(水) 11:22:55.60 ID:9gWjMdmb
これ、なんかうっかり事故で炉に設備を落っことして
炉がぐっちゃぐちゃになった奴?

あれは別の話?

35: 名刺は切らしておりまして 2017/11/29(水) 11:34:45.91 ID:mnL56VNB
>>28
炉はぐちゃぐちゃになっていない。
設備も抜けなくなったが落っこちていない。

63: 名刺は切らしておりまして 2017/11/29(水) 12:48:13.43 ID:9gWjMdmb
>>35,>>43

あの落っことした事件以来、
ずっとグダグダだよね、これ。

真実を隠してる感じがする。

43: 名刺は切らしておりまして 2017/11/29(水) 11:55:23.24 ID:W0vJG/7O
>>28,35
重量3トン超の炉内中継装置が落っこちた事故を起こしているが。
その後、引き上げたけども炉内の状態を確認する方法が技術的に存在していないので
どこまで影響が出ているかはぶっちゃけ不明。
全てのパーツが回収できているかも不明。

33: 名刺は切らしておりまして 2017/11/29(水) 11:32:44.30 ID:51qRK5uO
無理に解体しても放射性廃棄物が増えるだけだし、
最終処分場も無い現状、このまま一時保存を100年ぐらい続ければ良いのでは?

何故廃炉したら解体しないといけないのかが疑問でならない

40: 名刺は切らしておりまして 2017/11/29(水) 11:39:14.79 ID:fW29waTz
>>33
風化して、建屋その物が壊れるからだろ!

42: 名刺は切らしておりまして 2017/11/29(水) 11:51:41.73 ID:2vfv82D9
>>33
支那や北朝鮮の格好の標的だよ。

95: 名刺は切らしておりまして 2017/11/29(水) 15:08:43.08 ID:GGnajOxr
>>42
北半球全滅なのに、攻撃できるわけないだろ。

39: 名刺は切らしておりまして 2017/11/29(水) 11:37:20.80 ID:FJqHxOeo
最終処分場の候補地が見つかりました!

高速増殖原型炉「もんじゅ」跡地(福井県敦賀市)

44: 名刺は切らしておりまして 2017/11/29(水) 11:56:31.61 ID:TwTB5D9P
阿呆が危険物を取り扱うとこうなる実例

45: 名刺は切らしておりまして 2017/11/29(水) 11:58:50.92 ID:4t7NIu65
ローマの歴史を見れば分かりますが、人類の文明は繁栄や秩序や優れた技術を持つ社会に向かってまっしぐらに成長し続けるものではないんです。古代ギリシャやローマの人々は大変高度な社会を築き上げましたが、それらは失われてしまいました。

ドキュメンタリー 人間史4 ~文明の衝突~
http://youtu.be/5aOpG-X689M

47: 名刺は切らしておりまして 2017/11/29(水) 12:01:26.31 ID:IAJev4os
関係者は誰も責任取らず
退職して穏やかに死んでゆく
日本人全体に未来永劫酷い重荷を負わせたにも拘らず
広島の原爆よりはるかに悪質だよ

49: 名刺は切らしておりまして 2017/11/29(水) 12:03:50.85 ID:hmhnN2zQ
そりゃあ廃炉に抵抗するよなあ。結局責任逃れだったわけだ。

51: 名刺は切らしておりまして 2017/11/29(水) 12:07:50.05 ID:h0SRXkTu
永遠に動かし続けるつもりだったのか

52: 名刺は切らしておりまして 2017/11/29(水) 12:10:16.78 ID:6iXDcz6Q
廃炉が念頭にないなんて、失敗した時のことを考えてない無能設計者がこんな危なかしいものに携わってることがよくわかったわ。
まじでくたばれよ、原子力関係者ども。

72: 名刺は切らしておりまして 2017/11/29(水) 13:12:42.11 ID:W0vJG/7O
>>52
まあでも、日本に数多ある原発の殆どが廃炉が設計に入っていないんだよ。
というか多分全部かな。
更に言えば建設時のつじつま合わせやもともとの運転予定期間を大幅に超過して
運転するための魔改造で設計書と実物が合わなくなっているところも沢山。
福一の事故対応が難しくなっている原因の一つでもある。

74: 名刺は切らしておりまして 2017/11/29(水) 13:16:09.71 ID:5PWsMWCH
>>72
実物だけ弄って設計書は修正されてないとかITのちゃらんぽらんな現場ではよくあるけどこういうお硬そうな所でもあるんだな

54: 名刺は切らしておりまして 2017/11/29(水) 12:22:37.10 ID:tw5Ug8lW
このままずっと無駄遣いの垂れ流しだね

そして
財政赤字が大変だ!
増税だ!

これに賛成し許可した馬鹿は全員腹を切って詫びてから増税しろよ

58: 名刺は切らしておりまして 2017/11/29(水) 12:40:08.93 ID:0rC2HgWZ
プロジェクトX・プロフェッショナルの
仕事の流儀!もんじゅを解体した男たち

への布石

60: 名刺は切らしておりまして 2017/11/29(水) 12:45:45.59 ID:Dv9h/M8O
日本の科学技術が生み出した究極の金食い虫だな。

62: 名刺は切らしておりまして 2017/11/29(水) 12:48:02.22 ID:JtdAL2C/
設計時「ナトリウムが無くなると臨界事故を起こすから、絶対にナトリウムが抜けないよう設計しろ!」
廃炉時「廃炉なんて考えて無いからナトリウムは抜けませんよ」

64: 名刺は切らしておりまして 2017/11/29(水) 12:49:52.32 ID:SQAjz83v
もはやギャグだな

71: 名刺は切らしておりまして 2017/11/29(水) 13:11:19.89 ID:uJdgBugD
JCOからバケツ借りてきて汲んだらええんじゃないかな。

76: 名刺は切らしておりまして 2017/11/29(水) 13:26:00.76 ID:weCKnJxQ
>>1
本当に馬鹿だよなこれ設計して、あまつさえ作ったバカは。
修理すら出来ないだろこのシステム。
低能もここまでくると犯罪だわ。

84: 名刺は切らしておりまして 2017/11/29(水) 13:38:51.07 ID:/Hb93wrU
片道切符だったのかよ
すげーなw

90: 名刺は切らしておりまして 2017/11/29(水) 14:38:10.72 ID:gFalG14f
>>84
Kamikaze の国やし

98: 名刺は切らしておりまして 2017/11/29(水) 15:25:44.62 ID:d/aaExMH
>>1
>もんじゅに詳しい小林圭二・元京都大原子炉実験所講師は
>「設計レベルで欠陥があると言わざるを得ない。
>炉の構造を理解している職員も少なくなっていると思われ、
>取り扱いの難しいナトリウムの抜き取りでミスがあれば大事故に直結しかねない」
>と指摘する。

そうとうヤバい段階に来てるんじゃないの?w
福島原発みたいにこれから5年〜10年かけて方策を探って
20年位かけてなーんにも分からない人たちが解体して大事故になるのが確定してるようなものじゃんw

142: 名刺は切らしておりまして 2017/11/29(水) 20:00:42.69 ID:NVIytQvs
>>98
もはや時限爆弾と化している

101: 名刺は切らしておりまして 2017/11/29(水) 15:37:03.26 ID:e9KU4wtH
北朝鮮にもんじゅ爆発させるぞいって脅せばいいのかW楽勝だな。

103: 名刺は切らしておりまして 2017/11/29(水) 15:40:02.31 ID:DXgxzYU/
液体金属ナトリウムはポンプで吸い出せないのか?

109: 名刺は切らしておりまして 2017/11/29(水) 16:04:59.98 ID:SdLbTGHe
>>103
物理的には出来るけどね
でも液体ナトリウムだよ
酸素にも水にも反応する

122: 名刺は切らしておりまして 2017/11/29(水) 16:36:43.19 ID:DXgxzYU/
>>109
油槽に流せば発熱抑えられそうな気がする

133: 名刺は切らしておりまして 2017/11/29(水) 18:42:00.20 ID:hNlzKYn5
>>103
吸い出せるよ
フランスでは少しずつ抜きコンクリに混ぜる事で放射線廃棄物とし炉の解体に成功している
ただし大量の放射線廃棄物が出るのと
何よりもんじゅは抜き取りを想定していない構造なので
フランスでも苦労した細部に潜っているナトリウムの吸引にもっと苦労する
フランスでは専用の遠隔ロボットを作り吸引した
もんじゅ用はもうちょい面倒な事も出来る遠隔ロボットを開発しないといけない
多分開発する事は出来る
ただし予算が相当額かかる

104: 名刺は切らしておりまして 2017/11/29(水) 15:47:55.77 ID:mIVZqQDc
もんじゅは何もしなくても、現状を維持管理するだけで1年間に200億円かかるそうだ
10年で2000億円、100年で2兆円、1000年で20兆円、1万年で200兆円・・・
日本はカネがあるから無問題だね

原発や文殊に関しては、どこかの国がミサイルを打ち込んだら原子爆弾のような大変な
被害を起こすことが出来ると思う

105: 名刺は切らしておりまして 2017/11/29(水) 15:52:04.60 ID:xRzZI0r4
この国は上級国民ほど責任を取らない

庇いあい、証拠隠滅し、司法まで仲間に引き込んで法を歪めナァナァで済ませる
西室泰三のように、逃げ切れれば何をやってもセーフw

残るは後始末押し付けられ、政府を支持して与党に圧倒的議席を渡してきてコノザマという
笑えない結末に呆然とする国民w

108: 名刺は切らしておりまして 2017/11/29(水) 16:03:11.29 ID:zVrmNOaV
事故は22年前やんか。何しとったん??

112: 名刺は切らしておりまして 2017/11/29(水) 16:12:09.51 ID:xRzZI0r4
マジレスすると液体金属ナトリウムは酸素や水と激しく反応し、いったん反応すると二酸化炭素中でも
激しく燃え上がりそう簡単には消えない。だから二酸化炭素消火剤などは使えない
(二酸化炭素を還元できるほどの強い還元力をもつ)

反応が始まると止められないんだぞ

114: 名刺は切らしておりまして 2017/11/29(水) 16:22:48.21 ID:W0vJG/7O
>>112
2H2O + 2Na → 2NaOH + H2 となった後に、部材にアルミがあると更に
2NaOH + 2Al + 6H2O → 2Na[Al(OH)4] + 3H2 で溶かしまくってついでに水素も
追加でドン! だしな。

放射能がない処ならまだしも、原子炉の冷却材につかうとか正気の沙汰じゃないね。

117: 名刺は切らしておりまして 2017/11/29(水) 16:26:04.36 ID:weCKnJxQ
>>114
これ作ったやつ完全にキチガイだから。
劣化で亀裂が入ったり地震とかで破損したら
だれが責任取るのかね。
これ許可した奴みんなもう死んでるから一族郎党
死刑だな。

113: 名刺は切らしておりまして 2017/11/29(水) 16:16:04.75 ID:dfYzG9RT
寿命が無限の金属部品なんて無いよね
交換も出来ないじゃん
どーすんの

115: 名刺は切らしておりまして 2017/11/29(水) 16:23:49.10 ID:EB2Z4lZX
燃料は入ってないんだよね
もんじゅの闇深すぎ

123: 名刺は切らしておりまして 2017/11/29(水) 16:37:09.59 ID:W0vJG/7O
>>115
> 燃料は入ってないんだよね

ふつうそう思うでしょ?
実はそうじゃないんだな。もんじゅにはまだ370本の燃料棒が装架されたままなんよ。

もんじゅの炉心は特殊(これ何度目だっけ)で、370本の燃料棒が互いに寄り添う形で
支えているんだけど、燃料棒を抜こうとすると1本ずつ代わりに模擬燃料棒を入れて
行かなきゃいけないのよ。
でも、これも最近になって発覚したのだけど、この模擬燃料棒自体が結構なお値段が
するので、どーせ動いていないのだからとJAEAは210本しか発注してなかった。
手元にある210本を全部つぎ込んでもまだ160本足りない。つまり、抜くことが
物理的に不可能な状態にある。

さらに、このなけなしの210本も管理ミス(これも何度目だっけ)で197本がサビサビで
使用不可能だってことがバレたのがつい最近。

>もんじゅの闇深すぎ

ちなみにここまでテロっても特に誰も処分されていない。
すばらしきジャパンクオリティ。

119: 名刺は切らしておりまして 2017/11/29(水) 16:32:58.90 ID:i0GGoHDm
酸素にも水にも反応する液体ナトリウムを、どうやって入れたの?

121: 名刺は切らしておりまして 2017/11/29(水) 16:35:04.48 ID:xRzZI0r4
大丈夫、事情聴衆を任意でお願いすれば病院に逃亡できるし
隠れ里のように上級国民を隠す専門の病院が埼玉にあるそうだ
(このハゲーも隠れてたとかなんとか)
そういうところで西室泰三のように時間切れまで待てばモーマンタイ

いざとなればグリーンカードで米国逃亡、司法省と司法取引で訴訟にならん道もある
既に福島絡みでそういう経営者が居たそうだがね

かくも上級国民と言う輩は責任を取らない遺伝子を持つ
この手の連中は大抵江戸時代・明治時代に名家や軍将校だった子孫なのだ

127: 名刺は切らしておりまして 2017/11/29(水) 16:52:09.85 ID:euhwLfoi
毎日のミスリードだよこれ

ちゃんと取り出せるって書いてあんじゃん

131: 名刺は切らしておりまして 2017/11/29(水) 17:59:28.07 ID:oKTyZn6z

132: 名刺は切らしておりまして 2017/11/29(水) 18:31:12.63 ID:p+qnHrmp
>>131
なんだ、解散だな。

153: 名刺は切らしておりまして 2017/11/29(水) 20:55:44.49 ID:4xg7p18d
>>131
これじゃあ、想定せずって書かれても仕方ないわ
事故したとき想定外、想定外っていうけど、見立てが甘いだけじゃないか

135: 名刺は切らしておりまして 2017/11/29(水) 19:30:27.40 ID:wBbtktb6
>>127
それも違うな
技術的に可能と考えているとしか言ってない
ちゃんと出来るなんて言うわけないじゃん、言ったら責任とらにゃならんのに

138: 名刺は切らしておりまして 2017/11/29(水) 19:54:24.89 ID:xRzZI0r4
>>135
だなw 
多分デマサポは「誤報」に○がついてるだけで中身読んでないんだろw
あとソースで思考停止したかw
(毎日新聞wwで思考停止する前に「日本原子力研究開発機構」で停止してほしいわ
 保守管理に徹底的に失敗しまくりで、規制委員会からも「無能」と怒られて運営主幹から
 外すよう言われてる所じゃん)

指摘の通りやん 技術的に可能と考えている(穴があるからできるだろwww程度のな)だけで
方法については後でドラエモンに考えてもらいますわwってな内容にすぎん

甘く見すぎだよw それでもんじゅはどうなった?

137: 名刺は切らしておりまして 2017/11/29(水) 19:50:26.10 ID:MPshyupx
>原子力機構幹部は取材に対し「設計当時は完成を急ぐのが最優先で、廃炉のことは念頭になかった」

馬鹿を極めた奴もいるもんだなぁ・・・

175: 名刺は切らしておりまして 2017/11/29(水) 23:52:04.50 ID:kmg+RUJa
>>137
完成を急ぐあまりって、この時点で安全軽視なのが伺える。

139: 名刺は切らしておりまして 2017/11/29(水) 19:54:45.83 ID:NVIytQvs
一兆円無駄にしてもだれも責任取らない
無責任体制はお家芸?

140: 名刺は切らしておりまして 2017/11/29(水) 19:57:50.03 ID:nCsnIhZX
フランスのフェニックスは

141: 名刺は切らしておりまして 2017/11/29(水) 19:58:19.22 ID:nCsnIhZX
フランスのフェニックスは燃料取り出しまで行けてるから、出来ないということはない。

143: 名刺は切らしておりまして 2017/11/29(水) 20:04:58.70 ID:K5nHhzE2
>>141
そりゃ行程的に燃料取り出し→液体ナトリウム取り出しだからな

146: 名刺は切らしておりまして 2017/11/29(水) 20:18:40.61 ID:nCsnIhZX
>>143
ナトリウム抜き取りも行ったようだ。
http://www.rist.or.jp/atomica/data/dat_detail.php?Title_Key=05-02-03-04

149: 名刺は切らしておりまして 2017/11/29(水) 20:28:55.12 ID:7oU4vvld
数百トンのナトリウムとか…
1グラムでも水に入れようもんなら大事故なのに

151: 名刺は切らしておりまして 2017/11/29(水) 20:51:30.64 ID:xRzZI0r4
>>149
1gはどうかしらんが、400gをプールに投げ込んだ英雄(?)が居るそうだよ

屋上まで届く盛大な水柱上げて、消防車がすぐに駆け付けたそうな
さらにプールの水がかかった配管は溶け落ちて、樹木はわりとすぐ枯れた
イタズラ主は多分エライコトになったとは思うが・・・w

つか、よくまぁ水素ガスに引火せんやったなw 
(水素ガスは超危険、引火点が事実上なくどんな温度でも爆発する・・マイナス250度でも爆発
さらに濃度も5%の低濃度から窒息しかねないような高濃度でも爆発する)
静電気とかで引火してたら、学校とか近所無くなってたぞw

154: 名刺は切らしておりまして 2017/11/29(水) 21:15:31.23 ID:zLuj6JHz
究極の外交カードとして取っておくしか無い
「もんじゅが火を噴いてもいいのか?いいんだな?」

174: 名刺は切らしておりまして 2017/11/29(水) 23:41:49.33 ID:zEGf/pmE
>>154
将軍様に、核撃ち込んだらそれ以上の核で自爆するぞ!って脅すの?w

158: 名刺は切らしておりまして 2017/11/29(水) 21:32:19.38 ID:XLHEd4QH
廃炉どころかメンテナンスすら想定されてないように見える
メンテナンスすらしないつもりだったとしか思えない。どういうことだよ

170: 名刺は切らしておりまして 2017/11/29(水) 22:36:46.25 ID:W0vJG/7O
>>158
実際に14,000項目くらいメンテやってませんでしたって出てきてたね。

159: 名刺は切らしておりまして 2017/11/29(水) 21:41:07.69 ID:GEjzsc79
これ視て判る通り、馬鹿と気違いが行政と政治をやって来ている
先の敗戦も全く同じ構図だ
国民は官僚政治家の失敗責任を厳しく問い、
国民及び世界の人々が最も納得できる形で彼らに罰を課す必要が有る

160: 名刺は切らしておりまして 2017/11/29(水) 21:42:07.76 ID:/jJq20xN
誤報だと反論されてるぞ

【社会】毎日新聞の「もんじゅ」記事ついて日本原子力機構が誤報と反論、「ナトリウム取り出し」は可能
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1511957432/

164: 名刺は切らしておりまして 2017/11/29(水) 21:58:34.12 ID:au/Doj2r
>>160
奴らそう言っといて出来ない連中だからな
実際に取り出して誤報と証明してみろ

206: 名刺は切らしておりまして 2017/11/30(木) 08:51:26.75 ID:iYkZFDmh
>>160
機構「検討中だから不可能では無い」

166: 名刺は切らしておりまして 2017/11/29(水) 22:08:45.58 ID:xRzZI0r4
大体が、通常のパージやっても吹っ飛ぶ可能性があるのに
配管はあるから、今から方法検討して、それなりの機械作って試行錯誤してやってみますw宣言だからなw

ドンダケの期間、税金つぎ込むことになるのやら?

最初から
「ナトリウムを扱うことの危険性、難しさは判ってたw だけど炉内メンテ処理法
考え付かないから作っちゃえw とりあえず抜き取り不可でwwwww
後の世代にドラエモン製造法・修理・処理処理は考えてもらおうw」
感がスゲェ

それでも上級国民どもの愚行を赦せるとか心が広いねw

179: 名刺は切らしておりまして 2017/11/30(木) 00:55:34.44 ID:0CApUiMH
普通の原子炉にも耐用年数があると聞いたから、もんじゅの炉も寿命があるだろ
ナトリウム抜き取りを想定してないってどういうこと???
100年後とかどうするつもりだったんだ?

181: 名刺は切らしておりまして 2017/11/30(木) 01:11:46.74 ID:054u+Mwb
>>179
後の人間に考えさせる。
まぁ、そんな戯論言って、原発推進したのが中曽根康弘だわ。

186: 名刺は切らしておりまして 2017/11/30(木) 03:34:13.46 ID:3Dyx75Aa
>>179
原発を立てた当時の寿命は40年だけど、安倍政権で法律を改正して60年になったので、
法律を改正すれば1000年でも使える理屈になってる。

184: 名刺は切らしておりまして 2017/11/30(木) 01:38:03.16 ID:K74LGcMS
当時の設計者は何百年持つと考えたんだろうね?
廃炉のことなんか頭から意識がなければこうだるだろう

もんじゅ周辺近畿を巻き込んで自爆するのかな

185: 名刺は切らしておりまして 2017/11/30(木) 03:18:06.79 ID:KbBmTHhi
>>184
自分が生きているあいだだけ持ちこたえればあとはどうでもいい。
設計時点で40歳の設計者なら、最大でも60~70年でこの世を去るからそのあとのことは関係ない。
自分が死んだあとで、もんじゅが爆発しようが地球が爆発しようが、そんなことは知ったこっちゃない。

189: 名刺は切らしておりまして 2017/11/30(木) 04:22:59.48 ID:S5zTR5ub
原子炉少しでもかじってるなら、中性子脆化(中性子やガンマ線が鉄を脆くする)くらい知ってるだろうにな
永久に持つ構造物なんて無いわけで、40年やそこらで廃炉をどうやるのか考えることを辞めた
上級国民どもはあまりにも無責任だ

まぁ日本の上級国民どもは低能だから、先に外国が廃炉をやってからその方法をサル真似しようと思ったんだろうけどさ
そんな根性だったなら、高速増殖炉、しかもナトリウム冷却wwwwなんてやらなきゃよかったんだよ
もんじゅ関係者は遡及法作ってでも処罰せんといかんと思うぜ

ナトリウム事故起こして、手が付けられない状況になったら
(ナトリウムの反応は簡単には止まらない、止まらないまま可燃性の超危険物質と
毒性が非常に強い物質を延々と出し続ける、いわば手がつけられない状況に非常になりやすい。
しかも量が量だw)
多分、生きてる奴らはアメリカにグリーンカードで逃げる可能性があるが、絶対逃がすなよ
日本で吊るすしかないのだからな

191: 名刺は切らしておりまして 2017/11/30(木) 04:45:30.77 ID:S5zTR5ub
まぁ自民のことだから、先行して苦労して費用1兆円近くになった
(つかまだナトリウム抜き取りやってるがなw 作業終わり見込みは2030年過ぎだw)
スーパーフェニックス(仏)廃炉を手掛けたアレバにカネ払って解決しようとするんだろうがなw

断言するが、もんじゅ廃炉なんて2兆円じゃきかないぞw

フランスだってタダ同然で技術渡すわけじゃないからなw 
ナトリウム抜き取り専用ロボットから始まって相当高額をふっかけてくるわな

しかも日本はナトリウム保管場所でも大揉めだろw 土地収用で費用どんだけかかるやら

194: 名刺は切らしておりまして 2017/11/30(木) 05:52:59.06 ID:DWD5y0N+
反論のPDFを読んだが、誤報に丸を付けて文体が対決姿勢なだけで
書いてる内容はどれも毎日新聞の記事とほとんど変わらない
人が近づけないレベルの放射線という部分だけは明確に違うと書いてるが
それ以外は手続きが違うとかあさっての方向だし

ナトリウムの抜き取りはこれから考えるとか言っちゃってて反論になってないし
かなり心配

198: 名刺は切らしておりまして 2017/11/30(木) 07:37:50.42 ID:OfBK4cAh
勢いで始めちゃって終わり方を全く考えてない太平洋戦争とおんなじ

204: 名刺は切らしておりまして 2017/11/30(木) 08:27:30.32 ID:PPjN0Tm3
原子力村が誤報といっても信用できないな。

212: 名刺は切らしておりまして 2017/11/30(木) 10:21:35.39 ID:2ujmzP8r
誰が責任取るんだろうね
北朝鮮がミサイルを打ち込まない事を祈るしかないな

228: 名刺は切らしておりまして 2017/11/30(木) 11:58:02.77 ID:SVEi33Eq
JAEAが正式にコメント出してるよ。
https://www.jaea.go.jp/about_JAEA/article/2017/113001.pdf

結論は「誤報」。
明らかな間違いで、取り出しは可能。
ただ、今回の作業には含まれないだけ。

229: 名刺は切らしておりまして 2017/11/30(木) 12:01:37.17 ID:3tvaTfzd
じゃあ早く取り出しちゃってよ

230: 名刺は切らしておりまして 2017/11/30(木) 12:03:30.96 ID:b2Sav9D/
そりゃ、先に燃料取り出すし、ナトリウム後回しは当然
で、燃料取り出しに何年掛かりますかー?

231: 名刺は切らしておりまして 2017/11/30(木) 12:23:57.05 ID:u7OgBU9q
http://www.jaea.go.jp/about_JAEA/article/2017/112901.pdf

誤報だ~!って言ってますが、ここの解説ではナトリウムの危険性に
ついては全く触れていない。

ネガティブな情報を開示しないから、却って不信感を増幅させる。

234: 名刺は切らしておりまして 2017/11/30(木) 13:24:17.99 ID:5zZtdUF6
一日の維持費が5000万円・2人自殺してるんだっけ。
呪われてる。

236: 名刺は切らしておりまして 2017/11/30(木) 14:33:38.13 ID:s7Itj2tb
毎日の記事は事実であり誤報ではない
ナトリウムの抜き取り方法をこれから検討するって 単なる火消し、時間稼ぎだろ

しかも自分たちの都合のいいことをだけを並べてるな~
自然条件では不安定で存在し得ない単体ナトリウムの危険性を追加しろよ
水と激しく反応し起こる”水素爆発”の危険性をな

239: 名刺は切らしておりまして 2017/11/30(木) 18:54:53.41 ID:L6LalG4e
廃炉の際に、安全に抜けるような設計になってないみたいだね。
設計の際に誰も気がつかなかったのか?

244: 名刺は切らしておりまして 2017/11/30(木) 21:54:22.67 ID:PiUpYKlT
>>239
ゼロ戦に片道の燃料しか積まない国だからなぁ

241: 名刺は切らしておりまして 2017/11/30(木) 19:33:52.51 ID:33SWYNQH
21世紀になればドラえもん、もとい新技術が開発されてなんとかなるという
のびた的発想で始めたんじゃないのかねえ

251: 名刺は切らしておりまして 2017/12/01(金) 04:57:29.66 ID:28s1/d5Z
原子力規制委員会の更田豊志委員長「(もんじゅ)1次系ナトリウムの取り出しは難しい」
「(廃炉が先行する)フランスでもかなり苦労している」
http://www.fukuishimbun.co.jp/articles/-/265933

毎日新聞の捏造ではなく
日本原子力研究開発機構の見通しが甘いだけでした

252: 名刺は切らしておりまして 2017/12/01(金) 06:53:47.34 ID:NPVeLEI4
もんじゅの浅知恵

256: 名刺は切らしておりまして 2017/12/01(金) 10:52:55.09 ID:pTO2rA17
やっぱ原発推進厨はキチガイだな
廃炉できないもんを作り
冷却にナトリウムとか
後世のことを全く無視して自分さえよければいいというクズ連中

11: 名刺は切らしておりまして 2017/11/29(水) 10:22:51.69 ID:lEhnM+5Y
>>1
で、これからどうするのかね?
アイデアを一般公募でもするつもりか?

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引用元: http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1511917628/

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