【自衛隊】F2戦闘機の後継はF22とF35の技術を組み合わせたハイブリッド型に 価格は1機220億円 ロッキード社が提案

スポンサーリンク
1: シャチ ★ 2018/08/31(金) 22:19:32.50 ID:CAP_USER9
航空自衛隊F2戦闘機の後継機開発を巡り、米防衛大手ロッキード・マーチンが防衛省に対し、最新鋭ステルス戦闘機のF22とF35の電子機器やステルス技術を組み合わせたハイブリッド(混合)型を提案し、1機当たり2億ドル(約220億円)前後の価格を示していることが30日、分かった。複数の日米防衛産業関係者が明らかにした。

 F2後継には複数の企業が名乗りを上げた。日本側はステルス性や飛行性能に優れたロッキード案を最有力視しているが、調達コストが想定より高額な上、核心技術の開示などを含め日本企業主導の国際共同開発が可能か不透明なため、年内に予定していた開発方針の正式決定を先送りすることも検討している。
 ロッキード以外にも日本との共同開発を前提に米大手ボーイングや英BAEシステムズが意欲を示している。防衛省は各社の提案内容を明らかにしていない。自民党国防議員連盟は国産を主張しており、各陣営の駆け引きが激化しそうだ。

 空自保有のF2は約90機あり、2030年ごろに退役が見込まれる。(共同)

産経新聞
https://www.sankei.com/photo/story/news/180830/sty1808300014-n1.html

f-2 mitsubisi heavyindustries

761: 名無しさん@1周年 2018/09/01(土) 01:44:00.39 ID:GqTboR9p0
>>1
複合素材とエンジン盗まれておわり

287: 名無しさん@1周年 2018/08/31(金) 23:16:12.23 ID:4uekecWG0
>>1
すでにF22 超えててワロタww

しかも今の段階でこの値段やろ?
納品する頃には倍は固いで?www

222: 名無しさん@1周年 2018/08/31(金) 23:07:27.24 ID:u9Cd9IfV0
>>1
220億円が高いか安いかは、技術がブラックボックスかどうかによる

295: 名無しさん@1周年 2018/08/31(金) 23:17:36.87 ID:JElVse1F0
>>1
ラプターとかオーバースペックなんだけどね
アメリカやロシアでもない限り

317: 名無しさん@1周年 2018/08/31(金) 23:21:27.40 ID:dLABNHjO0
>>300
>>1が採用されたら、F-3にはならない
F-22JやF-22CJとかになると思う

353: 名無しさん@1周年 2018/08/31(金) 23:26:40.24 ID:5qBGAFuT0
>>317

>F-22JやF-22CJとかになると思う

ならない。 F22を作るわけじゃなく、エンジンはIHI製で後継が小さいから

F22の設計そのままで実現できない。 爆弾槽も対艦ミサイル4発格納になってるし

そもそもF22は制空戦闘機、F3はマルチロール機、F22をベースに使うにしても

大変更が必要。 F22の機体形状がそもそもスマートスキンに適してるかも疑問だしw

398: 名無しさん@1周年 2018/08/31(金) 23:32:37.95 ID:dLABNHjO0
>>353
>>1のロッキード案は、F-2のときとは違うだろ
F-22を改良したものになる
だいたい、F-22は制空戦闘機でもあるがマルチロール機だぞ
ウェポンベイにJDAMのような爆弾が詰めるしな
どのみち、対艦ミサイルは外付けになる

430: 名無しさん@1周年 2018/08/31(金) 23:36:57.87 ID:5qBGAFuT0
>>398

頭悪いねw 防衛省がF3に関しては究極のステルス機にしようとしてるし
その実現のため、IHIにハイパワースリムエンジンも開発させてる。
4発胴体格納は必須。 お前の甘い考えはどーでもいいw

415: 名無しさん@1周年 2018/08/31(金) 23:35:08.60 ID:77v25RrAO
>>1
古いF22とF35の技術の組み合わせって、大した物は出来んだろ
また日本が高い買い物するだけじゃん

624: 名無しさん@1周年 2018/09/01(土) 00:26:28.34 ID:OPJWN/K+0
>>1
> 核心技術の開示などを含め

なもん、開示するわけないやん

822: 名無しさん@1周年 2018/09/01(土) 02:59:26.30 ID:QvO630UJ0
>>1
性能的に
F15の後継にF22
F2の後継にF35のつもりかな

851: 名無しさん@1周年 2018/09/01(土) 03:45:48.34 ID:sZvwEYoG0
>>822
F-2の後継がF-22ベースでF-15の後継は今のところ消去法でF-35くらいしか残らない
ただ決定するのが10年後とかなのでその間に有望なのが開発されていてそっちになる可能性はある

>>841
F-15とほぼ同じ値段になってしまったのに寿命が短かったんだから高いですよ

855: 名無しさん@1周年 2018/09/01(土) 03:50:19.07 ID:PoniMxDQ0
>>851
アップデートして延命することはできるんじゃないの。
LMから提案あったじゃん。

860: 名無しさん@1周年 2018/09/01(土) 04:08:23.50 ID:JRpbo9o+0
>>855
複合材の主翼の寿命がいまいちわからない。
なにせ前例がないからな。
金属素材の普通の翼は金属疲労もデータがあるし、検査しながら
延命できるが、複合材はそうはいかない。
だから安全を取ってはやめに退役させる前提で動いている。
後継機が完成するころに徹底的にデータを取って、場合によっては
破壊テストまで行って、それで寿命が伸ばせるようなら延命の
可能性はないわけではない。
どちらにしても、まだだいぶ先の話だ。

3: 名無しさん@1周年 2018/08/31(金) 22:20:50.10 ID:nuxo6T+J0
> 2030年ごろに退役が見込まれる

2060年ぐらいまでは使い続けるんだろうな

701: 名無しさん@1周年 2018/09/01(土) 00:51:50.94 ID:x1YRYdg/0
>>3
大丈夫ファントムでも現役の日本
魔改造して使い続けるさwww

712: 名無しさん@1周年 2018/09/01(土) 00:58:08.40 ID:sZvwEYoG0
>>701
F-2は開発中に日本製の部品の強度が散々問題になったから機体の延命はあり得ないと思う
素のF-16だと他の国の運用を参考にってできるんだろうけど延命しました墜落しましたじゃダメなんで

7: 名無しさん@1周年 2018/08/31(金) 22:22:02.68 ID:H/G1A9xF0
220億とか高すぎだろ

F35だって当初は1機50億くらいだったのに、どんどん高騰しちゃってるし

468: 名無しさん@1周年 2018/08/31(金) 23:43:47.84 ID:LcJPY2yE0
>>7
いま220億ということは最終的には500億だな

8: 名無しさん@1周年 2018/08/31(金) 22:22:03.39 ID:I7dAJQtd0
F22はいくらっつったっけ

159: 名無しさん@1周年 2018/08/31(金) 22:55:37.57 ID:2ClFJlJk0
>>8
150億円。当時高価なF15が100億円。F16が50億円

310: 名無しさん@1周年 2018/08/31(金) 23:19:35.55 ID:I7dAJQtd0
>>159
F22って高過ぎで流行んなかったんじゃなかったっけ
大丈夫なんかこれ

318: 名無しさん@1周年 2018/08/31(金) 23:21:31.68 ID:tuXS1OWg0
>>310
F22は維持費が馬鹿高いのよ

21: 名無しさん@1周年 2018/08/31(金) 22:25:43.68 ID:zWg9F8+x0
国産でいいと思う

77: 名無しさん@1周年 2018/08/31(金) 22:40:20.56 ID:5qBGAFuT0
>>21

技術的には、日本の純国産でも可能だが、その場合、1機=400億円の試算になった。

なので、外国企業と相互にメリットあるような国際共同開発に

それで、ロッキード案だと、1機=220億円

ってわけ。

95: 名無しさん@1周年 2018/08/31(金) 22:43:44.68 ID:3BmODwFb0
>>77
国産の試算なんて、もっと鉛筆をナメナメしろ
そうすればロッキードも値下げする

26: 名無しさん@1周年 2018/08/31(金) 22:28:03.99 ID:ihuHOPCZ0
これ結局見た目はラプターなんでしょ?
それじゃつまんねーんだよ
カナード付けるとか可変翼にするとか個性出してほしい

27: 名無しさん@1周年 2018/08/31(金) 22:28:25.09 ID:B157qBc30
いくら何でも高すぎる
二機でそうりゅう型潜水艦買えるやでwwwww

33: 名無しさん@1周年 2018/08/31(金) 22:31:55.03 ID:UsVEoWi00
>>27
世界戦闘機市場でのF-16やラファールの値段を考えると
最新技術を取り入れた新型ならこれぐらいむしろ安いほどだ

日本が25年間経済成長してないとはそういうことなのさ

28: 名無しさん@1周年 2018/08/31(金) 22:28:41.98 ID:qB+66V890
F-2でも機体価格が高騰して配備数が縮小したのに
さらに高騰させて配備数を縮小させるとか
アメリカの防衛産業は市場を壊滅させたいのか?

37: 名無しさん@1周年 2018/08/31(金) 22:32:51.52 ID:ZALbI5UY0
特注、特注のオンパレードでこんなに高くつくのか。
部品代だけなら数億円だろうが。

38: 名無しさん@1周年 2018/08/31(金) 22:32:53.22 ID:gJAgiGWb0
高くなる理由は総数を増やせないからって聞いたことがある
防衛白書みてもわかる通りパッと目につく航空兵力は機数
それを増やすと軍拡と言われるのが世界の常識だから軍拡せずに戦力あげるには1機辺りの戦力をあげるしかなすそれはお金をかけることと比例する

41: 名無しさん@1周年 2018/08/31(金) 22:33:29.72 ID:RJ1n92il0
F22の技術を外部に出すとは思えないのでアメリカに騙されて終わるだけだろうね

44: 名無しさん@1周年 2018/08/31(金) 22:33:41.92 ID:nffxah5a0
やっぱ無人機開発した方がよっぽどいいね。
有人戦闘機には限界あるもんな、乗る人間が壊れない範囲の機動しかできないし。
無人機Vs有人機なら、無人機圧勝でしょ。無茶もできるしね。

81: 名無しさん@1周年 2018/08/31(金) 22:41:05.51 ID:vOYgWrwC0
>>44
なんかのマンガで見たからホントかウソか分からんけど、思考を介さない人間の条件反射の動きは無人機のものより速いらしいぞ

88: 名無しさん@1周年 2018/08/31(金) 22:42:21.52 ID:JtoECVD00
>>81
条件反射だけで勝てたら苦労しないわ

53: 名無しさん@1周年 2018/08/31(金) 22:35:01.80 ID:ztB8KL5B0
F-15の後継機が決まる、はるか前にF-2の生産ライン廃止決定した石破の責任は、重い。
用途目的は違うが、繋ぎとしてF-4の代わりにF-2を配備して置けば、現場は困らなかったのに。

59: 名無しさん@1周年 2018/08/31(金) 22:36:34.83 ID:dLABNHjO0
>>53
だよな
機動戦闘車みたいな中途半端なものを作って、肝心な10式の配備数も減らすし
別枠で作るならいいが、戦車枠で作んな

737: 名無しさん@1周年 2018/09/01(土) 01:20:11.53 ID:KSXgx5uf0
>>53
石破() 
こいつは疫病神

54: 名無しさん@1周年 2018/08/31(金) 22:35:13.42 ID:C+Iu3zg90
もう米国に振り回されたくないなぁ・・・
F-2開発の途中で、突然ソースコード(機体の制御を行うソフト)の提供を止めて、
開発を中止させようとしたのは忘れない。

58: 名無しさん@1周年 2018/08/31(金) 22:36:09.36 ID:P1QeorBi0
一機あたり2億ドルならF-22買う方が安いじゃん

70: 名無しさん@1周年 2018/08/31(金) 22:37:55.57 ID:7Azkjni+0
>>58
中身は最新の方がいいからこんなことしている

71: 名無しさん@1周年 2018/08/31(金) 22:38:14.48 ID:dLABNHjO0
>>58
F-22も輸出するならこれくらいの値段にはなっただろう
むしろ、改良型が1機あたり2億ドルで済むなら安いと思う
実際には、もっと高くなるだろうな

636: 名無しさん@1周年 2018/09/01(土) 00:29:07.35 ID:xO78efNh0
>>58
パーツ半分は国内でライセンス生産するから調達費は2億ドルでも、実質1億ドル近くは国内企業に落ちる。

92: 名無しさん@1周年 2018/08/31(金) 22:43:01.62 ID:a3BNRJjz0
ボラれ続けて70年

128: 名無しさん@1周年 2018/08/31(金) 22:48:44.33 ID:dLABNHjO0
F-15JやF-2が1機100億くらいすることを考えたら安いだろ
圧倒的に強力なんだから
むしろ、220億で調達できるわけがないと思う
開発費を別枠にするとかそういう小細工が必要

少々高くても国内企業に全額落ちる純国産F-3が一番だと思うけどな

133: 名無しさん@1周年 2018/08/31(金) 22:49:47.75 ID:lV4G1vkC0
>>128
国内に金を落とすって本当に重要だよな
目先の金額にとらわれがちだけど

ランキングをポチッとお願いします!

 

引用元: http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1535721572/

スポンサーリンク
スポンサーリンク
スポンサーリンク
話題軍事
シェアする
piment-chanをフォローする
スポンサーリンク
スポンサーリンク
みかんタイムス

コメント