プログラマーなんやけど、土方だという事に気づいたんや

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1: 名無しさん@おーぷん 2018/07/24(火)23:37:06 ID:LXy
絵描きとか音楽家と同じで
一人の表現者として飯を食っていけるようになった時に、自由にできるスキルがあるのは大事やけど
会社勤めやと「あぁしてこぅして」注文をさばくのにむなしくなる

computer_programming_contest

2: 名無しさん@おーぷん 2018/07/24(火)23:37:37 ID:2uQ
ITドカタなんて昔から言われてるじゃん

3: 名無しさん@おーぷん 2018/07/24(火)23:38:19 ID:MvA
ブラックなん?

4: 名無しさん@おーぷん 2018/07/24(火)23:40:26 ID:LXy
>>2
Seは言われてるね サーバー監視は完全に土方。
バカでもできる作業に永遠に追われて鬱になるとか。
その苦しみとは違うんや

>>3
全然
でもこの前、クライアントに半笑いで
「え、この機能なんでできないんですかぁ?こっちのサイトはできますよぉ?」
「いや注文の時になかったですよね」
「あっそうw」
とか言われて、あぁワイらってただの手駒に見られてるんだなぁって。

6: 名無しさん@おーぷん 2018/07/24(火)23:43:17 ID:2uQ
>>4
そら外部なんか手駒でしかないやろ
コンサルだって高給取りやけど依頼者からしたら手駒でしかないぞ

10: 名無しさん@おーぷん 2018/07/24(火)23:45:29 ID:LXy
>>6
あぁなるほど
コンサルはね、マジで可愛そうだと思う
高給ゆえにできて当たり前でしょみたいな押しつけがうざいって聞くわ

15: 名無しさん@おーぷん 2018/07/24(火)23:51:52 ID:2uQ
>>10
言うても手駒やから悪いってわけでもないしな
自社じゃできんことをプロに依頼しとるわけやし
金払っとる客やぞ的な態度にはなるやろうけど

5: 名無しさん@おーぷん 2018/07/24(火)23:41:42 ID:SIp
プログラマの大半はそうやろ
自分の考え反映できたり意見通るのなんてプロジェクトリーダーや主任くらいや

7: 名無しさん@おーぷん 2018/07/24(火)23:43:32 ID:LXy
>>5
お、同業?
ディレクターが鬱でやめた理由がわからんのやけど、ディレクターもつらそうやったなぁ

8: 名無しさん@おーぷん 2018/07/24(火)23:44:02 ID:SIp
>>7
プログラマではないが最近までIT

11: 名無しさん@おーぷん 2018/07/24(火)23:46:49 ID:LXy
>>8
同業やん~嬉しいで、いるんやなおんJにも
でもやめたんや?やっぱやりがいなくした?

>>9
ワイpythonメインやで
音声認識とかスクレイピングしてたで 趣味で機械学習もやってるけどデータ無いし頓挫
よければgit見せようか?

14: 名無しさん@おーぷん 2018/07/24(火)23:50:26 ID:SIp
>>11
いや単なる転職や
業界の空気自体はあんま好きやないけど

17: 名無しさん@おーぷん 2018/07/24(火)23:53:09 ID:LXy
>>14
そっか
業種は同じ?
たまーにゲーム業界からデザイナーに転身とかようあるよね

9: 名無しさん@おーぷん 2018/07/24(火)23:44:37 ID:F7j
とりあえずイッチ、そんな会社辞めてウチの会社来ない?
pythonできる人が欲しい。

13: 名無しさん@おーぷん 2018/07/24(火)23:48:31 ID:LXy
>>9
あと、
今の会社は人間は最高で毎日飲みに行ったり尊敬できる人もおるから辞めるのはまだ考えてないけど
ちょっとニキの会社に遊びには行ってみたいわ。毎日定時やし空いた時間でコーディングくらいはできるで
ちな東京

32: 名無しさん@おーぷん 2018/07/25(水)00:17:26 ID:bRa
>>9
F7jニキ明日にでも起きて見たらレスくれよな~
pythonでゴリゴリ仕事してみたいんよ~手伝うからよ~

Cもできるで
web言語もできる。デザインはXD使える。
Linux4年目、GCPでサーバー運用もできる。
GitはSourceTreeでもコマンドでも両方。
コーディングの保守性とか可読性は高い方だと自負してる。

18: 名無しさん@おーぷん 2018/07/24(火)23:54:51 ID:q63
ワイゲームプログラマー
今の内にスキルを積んで将来インディーズ系の会社に入ることを画策
生涯独身やしやりたいことやりまくるでー

21: 名無しさん@おーぷん 2018/07/24(火)23:57:14 ID:LXy
>>18
ええやん!
今もうゲーム業界にいるんやね
生涯独身とかきついワードにドン引きやけどすげーええと思う

23: 名無しさん@おーぷん 2018/07/24(火)23:59:30 ID:q63
>>21
ガキの頃からの夢やったからな
まあ当然今はやりたいことなんてやれんわけやが
コツコツ金とスキル貯めるやで
そもそも結婚できるほど人間的魅力ないし結婚生活に人生縛られたくないンゴね

24: 名無しさん@おーぷん 2018/07/25(水)00:02:36 ID:bRa
>>23
確かに・・・同年代かもしれん。ワイもゲームすごい憧れてた
夢かなえてほんますごいね。仕事いっぱいあるから、今はやりたい仕事を振られへんのやろかな~
でも色々な工程覚えるのも、きっとニキからしたら将来計画の一歩なんやろな!

植松伸夫みるんや!ノビヨなんてスクエニ入る27まではシロアリ駆除のバイトしてて
人間的魅力なかったのに25で結婚したんやで!

25: 名無しさん@おーぷん 2018/07/25(水)00:06:41 ID:33T
>>24
ワイ今年入社の新人や
まあでもプロのゲームクリエイターとして働けてるってだけで毎日楽しいから不満はないわ
計画言うほど大層なもんちゃうけどな

往年の有名クリエイターは「えっそこからゲーム会社に!?」って人多いンゴねぇ
まあどっちにしろワイが積極的やないから無理無理のカタツムリやな

28: 名無しさん@おーぷん 2018/07/25(水)00:09:42 ID:bRa
>>25
新卒かー、わっけ~。1年違いやな。
ワイ氏、去年新卒の世代や。

憧れの職につくって、自分に最高の夢かなえてあげられて本当幸せやね
きっとでも素敵な人見つかるよ。ニキのやりたいことを応援して邪魔しないでくれるような。

31: 名無しさん@おーぷん 2018/07/25(水)00:16:46 ID:33T
>>28
おっ近いやん
ニキらから繋いだゆとり世代バトンはワイらで終了や

イッチもかつては憧れあったんやろ?
ゲームプログラマーなってみんか?
環境的に自分から探しに行かんと出会い皆無なんよね
まあそら生涯孤独ってのも寂しいもんやけどな

36: 名無しさん@おーぷん 2018/07/25(水)00:21:53 ID:bRa
>>31
いつか一人で何か作ろうかな
ヴァーレントゥーガとかざくざくアクターズとか
韓国にも魔女の泉ってiOSのゲームとか
完全に一人ってわけじゃないけど作り上げた人たちにすごい憧れる

会社勤めはね・・・スクエニなら行きたいかも。安定性あると思うし
FE作ってるISって会社もいいんやけど、最近のノリがね・・・

47: 名無しさん@おーぷん 2018/07/25(水)00:26:57 ID:33T
>>36
作れ作れ
今はUnityやUE4という最強ソフトが無料であるんやから最高の時代や
スクエニ、というか大手のゲーム会社は基本高学歴ばっかり取るで
それと大手やと一人辺りの仕事も少ない
開発から販売までしとる中規模のデベロッパを狙うのが一番や

51: 名無しさん@おーぷん 2018/07/25(水)00:29:49 ID:bRa
>>47
Unityやってみっかな
ニキなんか勉強会とか行ったりしてるん?ついていこうかな
大学で何か作ったりしてたんやろなー羨ましい

57: 名無しさん@おーぷん 2018/07/25(水)00:32:55 ID:33T
>>51
Cできるんやろ?ならちょちょいとC#勉強したらいけるで
勉強会とか言ったことないンゴねぇ
全然意識高いタイプちゃうからな
ワイは大学やなくてゲーム開発の専門行ってガッツリやっとった
卒論の代わりに卒業制作(ゲーム1本作る)をやらされたで

65: 名無しさん@おーぷん 2018/07/25(水)00:41:47 ID:bRa
>>57
うわすげー
専門ってやっぱすごいな
やるよ、今持ちて無沙汰になってるやつ全部捨ててちょっと集中して初めて見るよ

70: 名無しさん@おーぷん 2018/07/25(水)00:48:27 ID:33T
>>65
専門とは言うても結局授業外で頑張れん奴はゲーム会社行けんかったけどな
なおワイは就活前だけガチって奇跡的に実力を誤魔化し切った模様
別に肩張らずに趣味程度に始めたらええんやで
ホンマに狭い業界やしいつかどこかで会えたらええな
応援してるで

75: 名無しさん@おーぷん 2018/07/25(水)00:54:01 ID:bRa
>>70

つーか最後に帳尻合わせられるニキの方が器用でうまく仕事できそう
せやね、もし会えても気づかないんやろなー、寂しいけど本当会えるとええな
ワイも応援しとる

78: 名無しさん@おーぷん 2018/07/25(水)00:58:51 ID:33T
>>75
まあ一応4年間やっとったから…
ワイは要領悪いで!発達障害の疑いあるし
気付かないのもそれはそれで運命の悪戯感あって素敵やろ
じゃあワイはもう寝るで
頑張ってクレメンス
ほなまた…

82: 名無しさん@おーぷん 2018/07/25(水)01:03:11 ID:bRa
>>78
せやな
気遣いもできるしニキは素敵な人やで
おやすみ、明日も頑張ってな

20: 名無しさん@おーぷん 2018/07/24(火)23:55:20 ID:49U
SIerの下請けから自社サービスに移ったら楽しくて草はえる

22: 名無しさん@おーぷん 2018/07/24(火)23:59:15 ID:LXy
>>20
下流の下流とか絶対辛かったやろー良かったなー
今はソフトなんか?

26: 名無しさん@おーぷん 2018/07/25(水)00:07:20 ID:bRa
ワイ氏

中卒
20でハード業界に飛び込む
22でソフト始める
23でウェブ業界に転職

未だ道定まらず

27: 名無しさん@おーぷん 2018/07/25(水)00:08:17 ID:lhn
今の世の中it屋の方が土方より底辺やろ

29: 名無しさん@おーぷん 2018/07/25(水)00:11:39 ID:bRa
>>27
土方って給料高いしな。体動かすし、何より格好いいし。
SEとか残業しても30代で10万ちょいとかゴロゴロいるで。

30: 名無しさん@おーぷん 2018/07/25(水)00:15:42 ID:lhn
>>29
まああんま自分の仕事卑下すんのもどうかと思うけどな
バカ(低学歴)でもなれるけどバカ(頭の回転鈍い)やとできないのがドカタ
なんちゅうか手に職ってもんが見直されてきた感はあるよな

34: 名無しさん@おーぷん 2018/07/25(水)00:19:49 ID:bRa
>>30
なんか傷ついた心みて「まぁこんなもんか」って虚しくなった
卑下したくもなるんよ・・・酒ガッて飲むしかない
手に職はねー、やっぱり価値創造できる力は大小あれど大切だよね

37: 名無しさん@おーぷん 2018/07/25(水)00:22:01 ID:lhn
>>34
なら尊敬できるパイセンとやら唆して一緒に独立したらええんちゃう?

41: 名無しさん@おーぷん 2018/07/25(水)00:23:50 ID:bRa
>>37
その人創業メンバーで
今会社のサーバー保守全部ワイと二人でやってるんよね
ワイは抜けられてもその人は多分、この会社に骨を埋める方を選択すると思う

42: 名無しさん@おーぷん 2018/07/25(水)00:24:59 ID:lhn
>>41
ならあかんな、シャッチョ殺してその座に座るくらいしか面白くなる方法ないわね

49: 名無しさん@おーぷん 2018/07/25(水)00:28:50 ID:bRa
>>42
草 殺伐した世界線しかなくて悲C
まぁ抜けるときにはフリーランスとして独立するよ
デザイン、開発、コーディング、サーバー運用いちおう全部できるし
そっからブログとかで一山あてれたらなー

55: 名無しさん@おーぷん 2018/07/25(水)00:31:51 ID:lhn
>>49
営業力あればSEO屋さんとかも良さげやけどな
クラウドファンディングとか普通になって起業するやつめっちゃ増えとるし

63: 名無しさん@おーぷん 2018/07/25(水)00:39:55 ID:bRa
>>55
起業かー
やるならなんか人の為になるものがええよね
喜んでる人の反応が見れるものがええ
web業界もええけど、もっとキャラに恋するくらいのゲームかなぁやっぱ。

38: 名無しさん@おーぷん 2018/07/25(水)00:22:41 ID:m04
絶賛サーバ監視業務でIT土方満喫中のワイが来たで
会社推奨資格のCCNA取ったらJAVAの勉強するんや…

43: 名無しさん@おーぷん 2018/07/25(水)00:25:16 ID:bRa
>>38
うわー、おつかれさんや・・・
もう書き込みからして目が死んでそうな表情が読み取れる・・・
JAVAできたらきっと開発側に回れるから!そしたら超絶楽になるから!毎日定時だから!

53: 名無しさん@おーぷん 2018/07/25(水)00:30:28 ID:m04
>>43
開発希望で入ったんやが監視業務始めて今年で三年目やで(白目)
よくありがちな人材派遣系の会社やからしゃーないちゃしゃーないけどな
JAVAは引く手あまたらしいからイッチの言葉に励まされながら頑張ってみるで

60: 名無しさん@おーぷん 2018/07/25(水)00:34:14 ID:bRa
>>53
可哀想すぎやわー
誰も監視業務なんて聞いてたら入りなんてしないよね・・・
3年も続けたなんてほんますごいよ、マジで絶対報われるよ

64: 名無しさん@おーぷん 2018/07/25(水)00:40:59 ID:m04
>>60
幸い最低限のことやればネットサーフィン可な環境だから何とか病まずにやってこれたで
空いた時間で軽く勉強できるし今は雌伏の時やと思ってるわ

ちなイッチ大丈夫なら教えてほしいんやが
一つの言語を取得するのにどれくらいかかったんや?
で、それは独学で手に入れた?

69: 名無しさん@おーぷん 2018/07/25(水)00:46:20 ID:bRa
>>64
空いた時間で色々やるって、SEあるあるらしいね
それはよく聞くわ。そういう空気感ちょっとうらやましいって思う時ある

ワイは自由に書ける様になるのは1ヶ月くらい。
参考書読まんし勉強アプリも使わん。やりたいと思ったものを調べて力技。
コピペしたものをカスタマイズする時に、試行錯誤フェーズになって、ここでかなり身になって習得できる。
この習得率は、参考書とか勉強アプリを受け身でやるよりはるかに効果的。そして楽しい。

73: 名無しさん@おーぷん 2018/07/25(水)00:51:28 ID:m04
>>69
SEは隙間時間すら貴重な勉強時間だと聞いたことあるけど今になって物凄く効いてきたわ

ほへ~参考書もみいひんのは意外やったわ
サンプル少し弄るのはいいアウトプットになりそうね
それでエラー吐いたら何で駄目だったのか考えさせてくれるし

77: 名無しさん@おーぷん 2018/07/25(水)00:57:02 ID:bRa
>>73
よく聞くんやー、SEの友達と飲む時に
暇な時は隣の人と漫画の話してるんだーとか、お菓子持ってきて一緒に食べるんやーとか、資格勉強してるとか
それを深夜にやるのが、なんかちょっと修学旅行みたいというか、本当に仲間って感じがして素敵だなって思ったンゴ

>>76
おお~ちょうどprogateやってたんや!
Cやれたら大したもんやで。Cのif文for文触れたらJAVAなんて朝飯前や!

83: 名無しさん@おーぷん 2018/07/25(水)01:04:06 ID:m04
>>77
和気あいあいで草羨ましいわね
確かに深夜やと普段とは違った感じがしてより距離が縮まるような気がするで

実際に弄ってみてわかったけどCもJAVAもそこまで変わらんかったから吃驚したで
これなら言語の違いに惑わされることなく進めそうね

86: 名無しさん@おーぷん 2018/07/25(水)01:07:11 ID:bRa
>>83
Cは業務レベルだとマジできついんや、for文あたりで止まって良かったンゴ
ポインタとかアドレスとか・・・ハード業界の組み込みや検証で使うんやけどマジで魔境やった

88: 名無しさん@おーぷん 2018/07/25(水)01:10:15 ID:m04
>>86
敷居でいえば低いけど細かいところに手が回らない感じかね
ワイ結構危ないところで踏みとどまれたみたいやね…

90: 名無しさん@おーぷん 2018/07/25(水)01:11:37 ID:54h
>>86
大学の研究室(数値計算系)でその辺やってるけど、Cって業務上使いづらいってことなのか?
うちの人たちはCから始めて、C++に移行していくってのが主流やわ、初心者用だから覚えやすいらしい?

96: 名無しさん@おーぷん 2018/07/25(水)01:19:38 ID:bRa
>>90
「C言語はハードの知識が前提の言語」って聞いた事あらへん?
例えば何かの引数に、functionをそのまま投げないとハード容量上厳しいってなったときに
アルゴリズム上は無理なんやけどfunctionが当たってるポインタを渡せば動くっていうテクニックがあるんや

こんなん前提知識が無いと何やってるか意味わからん。「単純に難しい」って意味でオススメできへん。

プログラミング大会とかレベルなら楽やけどね。ワイもC++を前まではメインで使ってた。今はpython

105: 名無しさん@おーぷん 2018/07/25(水)01:28:47 ID:54h
>>96
はえーサンガツ
高等知識があれば難しいこともできるけど、
他の言語でより簡単なやり方で十分やれるってことでいいのかな

就職先がIT系になるかはわからんけどその辺ちょっと調べてみるわ

117: 名無しさん@おーぷん 2018/07/25(水)01:37:18 ID:bRa
>>105
そうそう!
ハードだとCしか組み込めないから(ベンダーが組込に対応できる言語をCしか用意してない)選択肢ないんだけどね
数値計算の研究室にいるとか、引っ張りだこでしょ!ぜひITの大手に就職しなよ・・・未来明るいなぁ応援してるよ

72: 名無しさん@おーぷん 2018/07/25(水)00:50:55 ID:bRa
>>64
でもニキの場合はやっぱり初めての言語だし
きっと、最初のワイもそうだったんだけど「コンパイルって何?」「エディタって何?」と漠然としてるかもしれん
Progateって勉強アプリが今流行ってるからそこで基礎を固めるのが今はベストかもしれん

39: 名無しさん@おーぷん 2018/07/25(水)00:22:41 ID:MXg
PGって阿部寛のホームページくらいなら1日で作れるってマ?

44: 名無しさん@おーぷん 2018/07/25(水)00:25:34 ID:wXF
>>39
http://abehiroshi.la.coocan.jp
昔ながらのホームページやし出来るやろうなあ

45: 名無しさん@おーぷん 2018/07/25(水)00:26:34 ID:MXg
>>44
すごe
それだけでもうすごいわ

50: 名無しさん@おーぷん 2018/07/25(水)00:29:24 ID:odf
アプリやwebサービスで一発当てようとかせんのか?
仕事でバリバリコード書いてるなら土日で何か作れそうやけど

56: 名無しさん@おーぷん 2018/07/25(水)00:32:16 ID:bRa
>>50
リアルタイム音声認識書き起こしを作ってそれは少しバズった
アキネイターみたいなゲーム感覚にしようかと思ったけど飽きて投げた

友達が店やるんで、音声認識で自動注文受け付けのやつ作った
それはモンスターエナジー10本と2万円だけもらった

今は「7つの習慣」って啓蒙本にあるカレンダーを丸パクリしたアプリを作ろうとxcodeインストした
でもFScalendarが機能しなくてムカーってなっとる

54: 名無しさん@おーぷん 2018/07/25(水)00:30:36 ID:vKh
英会話が出来るなら米国に行けたらええな

61: 名無しさん@おーぷん 2018/07/25(水)00:36:27 ID:bRa
>>54
英語できるけどねー、海外までは行きたくないよね・・・
正直給料高いらしいけど実際どうなんだろうね
不確かな情報より、本当に物価の安い東南アジアあたりで日本のクラウドソーシングしてる方がコスパ確実に良い気がする

62: 名無しさん@おーぷん 2018/07/25(水)00:39:18 ID:M6Z
プログラミングってよくオススメされてたやん
これが現実なの?それともネットは元々上手くいってない人しか
書き込まないの?

67: 名無しさん@おーぷん 2018/07/25(水)00:43:24 ID:bRa
>>62
いやいや、業種によるんや そして派遣か、正社員かにもよる
大概は普通の職よりめぐまれてるで、給料もいいしデスクワークだし家でもできるし
本当に辛いのはm04兄貴みたいな職種の方たちなんや、プログラミングは本当に楽しいで、趣味で好き放題かけるって点もオススメ

91: 名無しさん@おーぷん 2018/07/25(水)01:13:19 ID:bRa
>>87
あー確かに、それ聞いて思い出したけど

大手企業のプログラマーは、くたびれた陰キャが多い。
作業は下請けに任せて、指示もクライアント任せだし。スキルも大したことない

ベンチャーのプログラマーは、割とおしゃれで生気ある人多い。
接客も自分が担当するし、ディレクションもある程度するし、
何より舐められると、つまらない仕事押し付けられるようになる

89: 名無しさん@おーぷん 2018/07/25(水)01:10:18 ID:1Eq
来年からSEなるんだけど不安で仕方ない

93: 名無しさん@おーぷん 2018/07/25(水)01:15:24 ID:bRa
>>89
>>92
開発だといいね
監視、運用のときはマジで違和感持った時に即転職しとけ
第二新卒ならまだやり直せる
まぁ中卒のワイが言うのもあれやけど

94: 名無しさん@おーぷん 2018/07/25(水)01:18:58 ID:1Eq
監視とか運用って交代制で24時間体制でシステムの保守とかやる感じ?
常時夜勤とかの職場はないって言われてるんやけど派遣先によっては激務な所あるんかなぁ
>>93

97: 名無しさん@おーぷん 2018/07/25(水)01:21:27 ID:bRa
>>94
常時夜勤とかは無いと思うよ
激務なことも無いと思う・・・sesになったらマニュアル作成が膨大すぎて死ぬって聞くけど

99: 名無しさん@おーぷん 2018/07/25(水)01:24:38 ID:1Eq
>>97
すまん、SESになったら、ってどういうことや?
客先常駐って全部SES?

108: 名無しさん@おーぷん 2018/07/25(水)01:30:55 ID:bRa
>>99
SEは指示に対して作業するだけでOK
SESはプラス、マニュアルなどを作ってあげないといけなくなる。たまに指示系統にも入る。
そのマニュアルは馬鹿にもわかるように作ってあげないといけない。
「こういうケースのときは、ここにこのコマンドを打つ」みたいな、何通りものケースのマニュアルだから膨大になる

121: 名無しさん@おーぷん 2018/07/25(水)01:42:57 ID:1Eq
>>108
なるほど。
序列的にはSEよりSESの方が上なんか?

124: 名無しさん@おーぷん 2018/07/25(水)01:45:20 ID:bRa
>>121
上下関係があるわけではないけど
契約としてはSESの方が求められてる内容が高いンゴ

100: 名無しさん@おーぷん 2018/07/25(水)01:24:44 ID:m04
>>94
ワイのところは所謂三勤交代で朝昼晩に分かれて対象のシステムを24時間見張ってるで
今は別のシステムの監視をするようになったが前は夜間専門で1.5年働いてたで
あと派遣先によっては17:45~早朝までみたいな所もあったりするけどまあピンキリやな

101: 名無しさん@おーぷん 2018/07/25(水)01:24:55 ID:bRa
なんか読み返したらC言語に関するレスが論点ずれてたな
「業務上使いづらいの?」←「業務レベルになると途端に難しくなる」
「初心者用って聞いてた」←「ニキらの頭がいいだけだと思う、初心者用ではない・・でもCはプログラムのセオリーすべて入ってるからそういう意味で大事かも」

111: 名無しさん@おーぷん 2018/07/25(水)01:33:08 ID:bRa
>>103
ガチで顔合わせで監視するわけやないで
こういう所で、エラーが出たらメッセージが出るようなしくみがあるんや
https://i.imgur.com/qyvRQaM.jpg
no title

で、そのエラーを治す作業をするって事や

110: 名無しさん@おーぷん 2018/07/25(水)01:32:16 ID:QO0
ITってやっぱり安月給なんか?
ワイ新卒でSE行くんやけど不安やなあ

120: 名無しさん@おーぷん 2018/07/25(水)01:41:15 ID:bRa
>>110
スキルによるよ
大手は、まだ戦力として期待してるわけじゃないから安い。でも安定してるしね
派遣は、とにかく安い。40になって20万超えてない人いる。勉強しまくってベンチャーに逃げるが勝ち。
ベンチャーは、高い。ただし狭き門。ワイは期間工以上もらえてる。昇給は能力と成果次第だから、安定はしない。

さっき話した爆弾岩先輩はweb言語しかできないんで40近くてもワイと大して変わらん給料や。

127: 名無しさん@おーぷん 2018/07/25(水)01:49:45 ID:1Eq
新卒ワイからするとIT系は40代で路頭に迷うみたいなことよく聞くのが恐怖なんやけど実態はどうのんや

131: 名無しさん@おーぷん 2018/07/25(水)01:58:03 ID:bRa
>>127
派遣で下請けでスキルがないときっとそうなるかもね・・・
ベンチャーもやばいのかなぁやっぱ。

133: 名無しさん@おーぷん 2018/07/25(水)02:00:12 ID:QO0
>>131
ワイ中小のITに就職するんや
いずれは転職するんやろうけど身につけた方がいい資格あれば教えて欲しいン

134: 名無しさん@おーぷん 2018/07/25(水)02:04:14 ID:bRa
>>133
資格はどこも大して見へん。
「未経験だけどここまで勉強はしました」って証になるだけで「真面目かどうか」だけわかるだけ

それより
web – HTML, CSS, JavaScript (PHPはJSやればわかるだろうから重視されん)
soft – python, c
で何か作るべし。ワイがさっきあげたやつみたいなの。
正直1日あれば作れるで。

そんで
gitの知識(漫画でわかるgitって本がおすすめ)
linuxの操作(macだったらターミナルで遊ぶ。windowsならbash on windowsをストアからインストール)
が重視される。

132: 名無しさん@おーぷん 2018/07/25(水)02:00:00 ID:1Eq
安定欲しいンゴ・・・

135: 名無しさん@おーぷん 2018/07/25(水)02:07:06 ID:bRa
linuxの操作はSEやれば自然と身につくで
gitはイメージ難しいかもしれんが・・・上にあげた漫画ならきっと理解できると思う

softにpythonとcをあげたが
pythonはどこでも必要とされるor尊敬されるから。
cは、cさえできれば他の言語もできるってくらいの指標がある。
もちろん他の言語でもOK、rubyとか最近熱い。phpはマジでクソ雑魚だけど出番は多いからあっても損なし。

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引用元: http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1532443026/

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