【軍事】鹿児島・馬毛島を海・空自拠点に 中国脅威防衛強化 F15戦闘機展開

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1: みつを ★ 2018/07/15(日) 07:51:29.80 ID:CAP_USER9
https://www.sankei.com/smp/politics/news/180715/plt1807150006-s1.html

鹿児島・馬毛島を海・空自拠点に 中国脅威防衛強化 F15戦闘機展開
2018.7.15 07:09

 防衛省が、米空母艦載機の陸上離着陸訓練(FCLP)の移転候補地となっている鹿児島県西之表(にしのおもて)市の馬毛(まげ)島を海上・航空両自衛隊の拠点として活用する方針を固めたことが14日、分かった。中国の脅威を踏まえた南西防衛強化の一環で、訓練に加え、有事での空自戦闘機の分散配置の拠点にする。馬毛島の土地買収に向けた調整と並行し、活用方法の検討を加速させる。

 現行の態勢では米軍横須賀基地(神奈川県)に配備されている原子力空母ロナルド・レーガンの洋上展開前に、FA18戦闘攻撃機などの艦載機パイロットが陸上離着陸訓練を行う。艦載機は3月、厚木基地(同県)から岩国基地(山口県)に拠点を移しており、岩国基地から馬毛島に展開し実施する。期間は年間2週間程度で残りは滑走路が空く。

 そのため防衛省は海・空自の航空機訓練に活用。海自は鹿屋(かのや)航空基地(鹿児島県)のP3C哨戒機、空自は新田原(にゅうたばる)基地(宮崎県)のF15戦闘機が馬毛島に展開し、離着陸や防空などの訓練を行うことを想定する。

 空自は短距離滑走離陸・垂直着陸が可能なF35Bを導入し、新田原基地に配備することを検討。海自もヘリ搭載護衛艦いずもをF35Bの離着艦可能な空母に改修することを検討しており、F35Bといずもが馬毛島を拠点に訓練をすることも視野に入れている。

 南西防衛では空自戦闘機の拠点を増やすことが課題。南西方面で唯一の拠点の那覇基地の滑走路が破壊されれば現状では代替拠点がないためで、馬毛島を代替拠点とする。事前にF15を馬毛島に分散配置すれば那覇基地が攻撃されてもF15の壊滅を避けられる。

 一方、沖縄県の基地負担軽減で、米軍普天間飛行場のオスプレイの訓練の一部を馬毛島に移す案もある。

 防衛省は馬毛島を買収する方針だが、土地を所有する開発会社との交渉は難航。開発会社は債権者から破産を東京地裁に申し立てられ、地裁は先月15日付で保全管理命令を出した。今月中にも破産手続きを始めるか判断する。防衛省は破産手続きに入れば買収の実現可能性が高まるとみている。

 陸上離着陸訓練(FCLP) 米空母艦載機が陸地の滑走路を空母甲板に見立てて離着陸する訓練で、パイロットの空母着艦資格の取得に不可欠。昭和57年から厚木基地(神奈川県)で行われていたが、騒音の深刻化で代替施設が確保されるまでの暫定措置として平成3年から硫黄島(東京都)で実施され、恒久措置として馬毛島への移転が検討されている。

 馬毛島 種子島の西約12キロにあり、面積約8平方キロ、周囲約16キロの無人島。土地が平らで大規模な造成が不要な上、開発会社がX字形に滑走路2本を造成している。政府は平成23年から土地買収について開発会社と交渉してきたが、会社側が賃貸契約を求めたり、政府の想定を相当上回る売却額を提示したりしたため合意に至っていない。

magejima-news

6: 名無しさん@1周年 2018/07/15(日) 07:52:58.56 ID:HRQqbDhrO
>>1
島は自衛隊基地歓迎だから
なんやかやと作ってくれ

76: 名無しさん@1周年 2018/07/15(日) 08:43:16.62 ID:WqrbSG4x0
>>1
対馬に大規模な基地を作ってやれよ

85: 名無しさん@1周年 2018/07/15(日) 08:47:03.33 ID:+ls3Ia9D0
>>76
対馬には陸自の山猫部隊がいる

140: 名無しさん@1周年 2018/07/15(日) 09:38:10.80 ID:NBS6b+Iv0
>>123
与那国飛行場  2000×45
波照間飛行場  800×25
石垣飛行場   2000×45
多良間飛行場  1500×45
下地飛行場   3000×60
宮古飛行場   2000×45
久米島飛行場  2000×45
慶良間飛行場  800×25
伊江島飛行場  1500×45
粟国飛行場   800×25
那覇飛行場   3000×45
南大東島飛行場 1500×45
北大東島飛行場 1500×45

ネットにあるF15のスペック表によると
http://www.masdf.com/eagle/spec.html
離陸滑走距離が274m着陸滑走距離が1067mだから、
波照間、慶良間、粟国は使えない。エマージェンシー
を考えると1500mの多良間、伊江島、南北大東島は
きびしそうだな。

145: 名無しさん@1周年 2018/07/15(日) 09:42:08.26 ID:1OBGHznZ0
>>140
波照間、慶良間、粟国
多良間、伊江島、南北大東島
はF-35Bになるんじゃねぇか

自民党防衛大綱提言を読む限りは

167: 名無しさん@1周年 2018/07/15(日) 10:06:14.45 ID:E6BZYMQP0
>>140
滑走路が短い島にはグリペンを配備すべきだな。
巡航ミサイルで滑走路がやられても道路を滑走路代わりに出来るし。
自衛隊らしからぬ抗甚性を持てるw

125: 名無しさん@1周年 2018/07/15(日) 09:23:39.50 ID:q3gqls1/0
>>1
アメリカの軍事外交専門誌による日中の空軍力比較

「日本の空軍力はアジア最強」はもはや幻想か 海外誌が日中の戦闘機性能を比較
https://newsphere.jp/world-report/20180309-2/

要点まとめ
・F-15は中華フランカーにぼろ負け
・しかも物量差が圧倒的
・そんな状況じゃF-35は焼石に水
・結論:空自は弱い

137: 名無しさん@1周年 2018/07/15(日) 09:35:38.15 ID:T1V0/Lwn0
>>1
>防衛省は馬毛島を買収する方針だが、土地を所有する開発会社との交渉は難航

成田空港ではなく、こういうところこそ、
強制収容しろよ。住民いないんだから。

152: 名無しさん@1周年 2018/07/15(日) 09:51:28.71 ID:GXof1S2S0
>>137
航空法による公共用飛行場じゃなければ、土地収用法の適用対象外じゃね?

150: 名無しさん@1周年 2018/07/15(日) 09:50:42.19 ID:uG7iX1Sv0
>>1
> 開発会社は債権者から破産を東京地裁に申し立てられ、地裁は先月15日付で保全管理命令を出した。

天罰覿面ww

でもいざ使えるとなると
なんで沖縄の米軍基地移転できないのかという話に…

16: 名無しさん@1周年 2018/07/15(日) 07:59:18.20 ID:LD2iEgS00
今更イーグルなの?

36: 名無しさん@1周年 2018/07/15(日) 08:17:50.67 ID:VU+28KEg0
>>16
スクランブルにはF35使えないと思う
相手が認識出来ないんじゃ意味ないから
初期のステルス機よりは格段に減ったと言っても、やっぱりステルス性能を維持するために一定の飛行時間でメンテナンスも必要だし、勿体無い

56: 名無しさん@1周年 2018/07/15(日) 08:32:59.69 ID:1OBGHznZ0
>>36
米は外部兵装搭載状態かレーダーリフレクター装備のF-22を本土防空の時に使ってるな現在
当面はF-35Aは青森の三沢配備だからなぁ

17: 名無しさん@1周年 2018/07/15(日) 07:59:44.40 ID:p56xevwE0
千歳船橋にある立石建設の子会社のタストン・エアポート株式会社が所有してんだよな

負債額240億円だから親会社保証とかもありそうだけどどうするのかね

23: 名無しさん@1周年 2018/07/15(日) 08:04:17.76 ID:0Wrk0/FU0
へー。最初から国に高値で売りつける計画で開発してたとすれば、国もうまく買い叩いてる
感じなんだね。しかしこれほど好立地な無人島があったとはね。

24: 名無しさん@1周年 2018/07/15(日) 08:05:04.42 ID:kFIx9kvk0
馬毛島って初めて存在を知ったけど、4000m滑走路を造れるんだな

26: 名無しさん@1周年 2018/07/15(日) 08:08:34.39 ID:l8tTswuI0
南西諸島にパイロット育成用の島があったろ
あれでいいんじゃね

38: 名無しさん@1周年 2018/07/15(日) 08:19:09.68 ID:hUYJHIA50
>>26

頭悪いの? 最前線の滑走路は、最初に破壊目標になる。

92: 名無しさん@1周年 2018/07/15(日) 08:56:29.23 ID:1QWB/oSi0
>>38
確かにそうだが、裏を返せばそれは敵の第一次攻撃を引き受けて、吸収してくれる、軍事的緩衝材として有意義ということでもある
今のままでは、初撃からいきなり人口密集地の那覇に敵ミサイルが降って来る可能性がある
これは中国側とて体面上なるべく避けて通りたいところで、我にとっても敵にとっても、戦略上の選択肢が増えるんだよ
彼我双方が、武力衝突を局地紛争に限定したいと望んだ時とかにね

もちろん現場直近の下地島の立地は、平時の警戒やスクランブル任務において大いに役立つ

43: 名無しさん@1周年 2018/07/15(日) 08:26:11.61 ID:t0LmahXO0
>>26
下地島は地元との協定かなにかで現状使えないんじゃなかったか

46: 名無しさん@1周年 2018/07/15(日) 08:29:11.76 ID:l8tTswuI0
>>43
県の許可がいるみたいね
沖縄にこれ以上の基地の増設は無理っぽいね

37: 名無しさん@1周年 2018/07/15(日) 08:18:04.40 ID:Xb06A8dQ0
この島すげーな
アジア最強の岩国より土地あるじゃん

40: 名無しさん@1周年 2018/07/15(日) 08:22:59.94 ID:hUYJHIA50
>>37

4200mと2400mの滑走路、 日米の大型機も発着できるから

非常に魅力的

給油施設を造ってしまえば、不沈空母と同じw

48: 名無しさん@1周年 2018/07/15(日) 08:29:37.99 ID:1OBGHznZ0
>>40
馬毛島
4200m滑走路1本と2400m滑走路1本
島が丸ごとひとつ取得
九州の南側

凄くいい立地だなオイ
騒音被害も考慮しなくていいし、自衛隊の拠点にもなるし

67: 名無しさん@1周年 2018/07/15(日) 08:38:50.73 ID:hUYJHIA50
>>48

有事の際、北方(対ロシア)はそれほど心配不要なので、三沢のF35AとF2戦闘機が

東シナ海に前方展開するんだよね。

その場合、使用できるのが、宮崎新田原基地、沖縄那覇基地、それに鹿児島馬毛島が

使えると非常に東シナ海のシナ艦船攻撃がやり易い。

45: 名無しさん@1周年 2018/07/15(日) 08:28:33.30 ID:5R00NzHc0
高値で売りつけようしてる間に会社が潰れたのかw
妥当な金額で売ってれば、会社潰れることなかったのにバカな社長も居たもんだ

72: 名無しさん@1周年 2018/07/15(日) 08:41:21.98 ID:VU+28KEg0
立石側は150億円での売却したかった
防衛省は数十億円での売却という事だったので開きが大きすぎて交渉難航してたみたいね
立石側は本業が大赤字で経営が火の車だったので、ここを高く売却したくて必死だったぽい

中国から買収の接触もあったという話もあったようで

また立石に金貸してる債権者にも暴力団とかややこしいのいるみたいで、手形詐欺だのなんだので立石側と揉めてたみたいね

かなりクセのある面倒な案件ぽいから、破産してもすんなり行きそうにないねぇ

93: 名無しさん@1周年 2018/07/15(日) 08:56:48.92 ID:JBsJzXuc0
地権者は確かガメツい土地転がし屋じゃなかったっけ。
破産したのか。

100: 名無しさん@1周年 2018/07/15(日) 09:05:19.55 ID:rNiUbo1Z0
破産宣告と保全管理命令が出た以上もう持ち主も
誰も手が出せない  日本はこういうところは厳格
後は政府がたんたんと購入するだけ

中国企業が手を出す? 無理無理 ダミー企業を使おうと
金の流れで不正がばれて購入は無理
購入費用が巨額でパヨクが嫌がらせしようにも無理だしね

105: 名無しさん@1周年 2018/07/15(日) 09:10:59.11 ID:6us+DKCC0
F15じゃ中国の殲に対抗できないだろ

108: 名無しさん@1周年 2018/07/15(日) 09:14:24.97 ID:MV7eS6Ig0
>>105
どれなら対抗できんだ?F35?

120: 名無しさん@1周年 2018/07/15(日) 09:21:37.38 ID:hUYJHIA50
>>108

心配するなw

三沢には、空自F35Aがすでに7機配備済み、今年にあと3機追加配備で、計10機

空自F35A飛行隊がひとつ完成する。

136: 名無しさん@1周年 2018/07/15(日) 09:34:38.71 ID:MV7eS6Ig0
>>120
F15じゃもうダメなん?

144: 名無しさん@1周年 2018/07/15(日) 09:40:37.94 ID:hUYJHIA50
>>136

いや、F15がダメということはない。 現代戦では戦闘機の性能というより

いかに早く発見して、いかに早く高性能な空対空ミサイルを発射して、現場を離脱できるかがキーになってる。

レーダー、警戒機を含めたネットワーク防空能力の差が優位をつけるだろう。 中国はその点で弱い。

164: 名無しさん@1周年 2018/07/15(日) 10:05:25.74 ID:q3gqls1/0
ついでに言うと>>144
>レーダー、警戒機を含めたネットワーク防空能力の差が優位をつけるだろう。 中国はその点で弱い。

とイメージで語っちゃってるけど、空自・米軍にすら存在しない対AWACSミサイルもあってね
どっちが優位か、語るまでもないと思うんだがねw
だって中国空軍機は空自のAWACSを撃墜できるのに、空自は中国のAWACSを撃墜できないんだぜw

揺らぐ米空軍の優位 中国、新型空対空ミサイル実戦配備へ 英戦略研「ミリタリー・バランス2018」発表
http://www.sankei.com/world/news/180214/wor1802140050-n1.html
>射程約300キロ、全長6メートル近いミサイルで、配備されると戦闘機のように迅速に動けない空中給油機や早期警戒管制機(AWACS)が標的となる。
>このため米空軍のカーライル司令官は、「PL15は深刻な脅威」と警戒。

これを無視して日本の方が警戒管制能力で秀でてるとか、アホの子かよw
事実は逆だよ逆w

129: 名無しさん@1周年 2018/07/15(日) 09:27:36.54 ID:lWwO1oFH0
鳩山が普天間移設の「腹案がある!」って言っていたのがこの馬下島なんだよな。
地主に吹っ掛けられてあっさり諦めて、沖縄の混迷が深まった・・・。
地主は金の亡者の非国民野郎だわ、金の為なら中共にでも売り払いかねない、
しっかり防衛してくれよ。

134: 名無しさん@1周年 2018/07/15(日) 09:34:07.58 ID:FWbhHifq0
>>129
徳之島やろ
「腹案がある」ってぶちあげる前に交渉してないからそっちも潰れたが

149: 名無しさん@1周年 2018/07/15(日) 09:47:48.30 ID:5IaOr1IA0
>>134
鳩山政権のころは普天間移転問題の腹案として、徳之島の前に馬毛島を最初に検討してたみたいね
ただ交渉がうまくいかず決裂

日本領・馬毛島の地主が政府と折り合わず 「島を中国に売る」
https://www.news-postseven.com/archives/20121106_153134.html

138: 名無しさん@1周年 2018/07/15(日) 09:35:50.79 ID:BS/9G63D0
馬毛島案
2009年12月4日、防衛省内で移設候補地の一つとして鹿児島県の種子島の沖に浮かぶ馬毛島が挙がっていることが分かった。
この前に北沢防衛相は島の地権者と接触し、省内に調査を指示していた。
しかし米側の「物資や兵員を空輸する滑走路とヘリポート、地上部隊、訓練施設の機能が近接していなければ基地機能を満たさない」という
立場から当初から否定的な見方が強く、政府内でも「実現性は極めて低い」との発言があった。
さらに地元住民の反発も根強く、市民団体から鹿児島県議会に反対表明を求める陳情書が提出された。
実際に同島が米軍厚木基地の訓練の移転先として検討された際には、地元の反発で頓挫していた。
島全体を所有する建設会社から受け入れ容認論も挙がったものの、西之表市市長も反対を表明したことからこの案は立ち消えとなった。

162: 名無しさん@1周年 2018/07/15(日) 10:02:57.72 ID:l8tTswuI0
この島の開発に150億突っ込んだらしいが滑走路二本でそんなにかかるか?
ボリすぎだろう

166: 名無しさん@1周年 2018/07/15(日) 10:06:08.83 ID:5IaOr1IA0
>>162
買収の価格も含めてだろう
馬毛島は昔からややこしいのよ
大物右翼による政治家汚職事件の舞台にもなったり、銀行が一つつぶれたこともあった(馬毛島事件)
日本で2番目に大きい無人島で、昔から石油備蓄基地、レーダーサイト、レジャーランドと大規模開発の思惑がずっとつきまとってたから

168: 名無しさん@1周年 2018/07/15(日) 10:07:17.31 ID:JC8S6LA20
所有している開発会社の債権者が裁判所に破産の申し立てをしたから防衛省による買収の可能性の見込みが出てきた。
これなら買い叩くどころかタダで手に入れられる可能性すらある。

で、この債権者を防衛省は買収したのかな?

201: 名無しさん@1周年 2018/07/15(日) 10:28:48.78 ID:keMw89lR0
>>168
防衛施設は土地収用法を使える。破産申立で信頼できる弁護士による国への任意売却がベストだが、おかしな破産管財人なら収用手続で一気に整理するのがいい。

177: 名無しさん@1周年 2018/07/15(日) 10:10:55.60 ID:KxPGICeI0
ただの中華製携帯中継基地になぜ、レーダーと同じ、自衛隊のリンクと同じ周波数の電波が出せるトランスポンダーを内蔵しているのか考えてみろ
まあ、その機種が安価だから採用されているわけだけどね
日本の携帯電話では使わない周波数も出せる中継器が入っている

アメリカは早急に利用禁止にしているが

日本にある新型のAAMの数よりも中国の4世代機のほうが多い
そもそも、そのミサイルを装備できる機体が少なすぎる
F15も半分程度の機体しか装備できない

188: 名無しさん@1周年 2018/07/15(日) 10:17:59.81 ID:hUYJHIA50
>>177

中国空軍の戦闘機稼働率は、26%、 アメリカ空軍62%、空自96%

中国空軍の戦闘機は、毎年4機から10機程度コンスタントに墜落している。

数が多ければ勝つというのは、バカなシナ人独特の考えw

最近、J-15戦闘機も修復不可能な欠陥が発覚して、代替の戦闘機を開発すると発表されたばかりw

爆笑

中国の戦闘機は普通に飛ぶだけで、基地に帰れるかどうかも疑問ありの状況ね。

230: 名無しさん@1周年 2018/07/15(日) 10:56:13.20 ID:1OBGHznZ0
南西諸島のミサイル基地の話をしてるんかお前ら
一応石垣、宮古、沖縄、奄美に12式SSMを配備した場合の制圧範囲はこうなるが
http://iup.2ch-library.com/l/i1920836-1531619712.png
no title

赤いピンが尖閣
射程は英語ニュース記事に載ってた120NMという数字を採用

237: 名無しさん@1周年 2018/07/15(日) 11:11:39.40 ID:+i+gQ/dH0
中国にしても日本と戦争するのは色々な意味で得策じゃないから安易に攻め込むなんてしないと思うわ
だから先に尖閣に軍を配備したものが勝ち

自衛隊を尖閣に配備しない手はない
馬毛島とかよー分からん島に配備してお茶を濁すな

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引用元: http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1531608689/

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