プログラマの月給格差がヤバイ、Web=10万円、自動車=80万円、医療機器=200万円、コボラー=300万円

スポンサーリンク
1: 名無しさん@涙目です。(北海道) [ニダ] 2018/07/14(土) 08:39:00.90 ID:K8oOUBdv0 BE:422186189-PLT(12015)
自動車業界に転職するメリット

■1.業界・企業ともに安定している:
自動車業界が他業界と異なるのは、首位のトヨタをはじめ、ホンダや日産など…世界に誇れるメーカーが多数存在すること。
自動車産業は日本の基幹産業、全世界で販売される自動車の1/4にあたる2500万台を日本車が占めています。
有力な完成車メーカーが多いことは、そこに部品を供給する自動車部品メーカーの受注の安定にもつながります。
自動車業界は、将来安泰の業界と言えます。

■2.待遇面が魅力的:
「転職することで給与が下がらないか心配」という方がいるかもしれません。ですが、エンジニアの転職では前職での
年収が考慮されるため、転職をすることで年収が下がることは稀(まれ)。例えば30代半ばの課長職未満であれば、
よほど企業選びを間違わない限り、入社時の提示額が現在の給与を下回ることはほとんどないでしょう。
完成車メーカーや有力自動車部品メーカーでは年収900~1000万円を超える額が提示されることも少なくありません。

■3.世の中の役に立つやりがいがある:自動車は生活を支えるインフラそのもの。加えて、現在まさに技術が磨かれている
自動ブレーキや自動運転技術は、人々の命を直接救うものです。交通事故を減らし、人々の生活をより安全なものにする……、
そんな社会貢献度の高さが、自動車業界で働く人々のやりがいの1つになっています。

歴史に残る製品を世に出せる:自動車業界には、これまでにもAT(オートマチックトランスミッション)や
エアバッグなど新たな技術が誕生してきました。ですが、近年の新技術、とりわけ自動運転は、クルマそのものの
あり方に革命をもたらすもの。「人が運転しなくても走る」という、空想の世界にしか存在し得なかった技術が
これから実現しようとしています。今なら、世の中を変える革新的な製品を、あなたの手で世に送り出すことができます。

 あなたの技術力を、自動車業界のさらなる発展に役立ててみませんか?

http://monoist.atmarkit.co.jp/mn/articles/1807/13/news063.html

2: 名無しさん@涙目です。(catv?) [US] 2018/07/14(土) 08:39:51.09 ID:X39uZotl0
コボラー神話崩壊したんじゃ?

4: 名無しさん@涙目です。(茸) [US] 2018/07/14(土) 08:40:55.33 ID:3EIeH+Kg0
>>2
絶滅危惧種だからプレミアム価格になってるんだろ

7: 名無しさん@涙目です。(茸) [US] 2018/07/14(土) 08:41:49.91 ID:VCrL73W+0
>>2
残存しているコボラーは「銀行の社内システム担当の銀行員のジジイ」

33: 名無しさん@涙目です。(関東・甲信越) [DE] 2018/07/14(土) 08:51:27.05 ID:cJ+GBkiKO
>>7
生保もまだまだコボルが頑張っているよ(笑)

53: 名無しさん@涙目です。(埼玉県) [GB] 2018/07/14(土) 09:10:40.50 ID:JAXOhxMp0
>>2
古くて大きいシステムほど移植が難しいからな。
でも簡単だからすぐ習得出来ると思うけど。

102: 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US] 2018/07/14(土) 09:44:46.00 ID:A7mLQbnD0
>>82
AIどうこうは実際にその時になってみないと分からないが、日時オーバーフローの2036年問題、2038年問題は確実に呼び出し食らうわ。

155: 名無しさん@涙目です。(愛知県) [US] 2018/07/14(土) 11:03:23.71 ID:cehzKtaA0
>>102
何それ?どんな不具合なん?

173: 名無しさん@涙目です。(愛知県) [ニダ] 2018/07/14(土) 11:31:23.67 ID:uvSa9Dvg0
>>102
32bitのスマホやパソコンを試しに2038年1月19日12時7分に設定すると一時的にフリーズする

223: 名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [DE] 2018/07/14(土) 12:38:55.01 ID:Q493l0U40
>>2

コボラーのジョークがウィキペディアにまでのってるw
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/COBOL

3: 名無しさん@涙目です。(茸) [US] 2018/07/14(土) 08:40:21.28 ID:PssUuhdq0
医療機器は免許制だからな
あんなもん実質医者しかなれん

5: 名無しさん@涙目です。(東日本) [JP] 2018/07/14(土) 08:41:17.93 ID:/rg1cQuD0
>>3
医学部出てプログラマもありか?

11: 名無しさん@涙目です。(茸) [US] 2018/07/14(土) 08:42:58.23 ID:JOiEJSDe0
>>5
最低3人いないと厚労省の営業許可おりないはず

32: 名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [US] 2018/07/14(土) 08:50:31.32 ID:6k4fQZGT0
>>3
よくそんなウソつけるな

41: 名無しさん@涙目です。(茸) [NL] 2018/07/14(土) 08:58:19.77 ID:ve0gm8Oy0
>>32
高卒や専門卒、文系大卒はなれないよ。
理系大卒に限定されてる。

しかも既存の免許持ち企業で5年以上の実務経験必須。
日立、東芝(現キヤノン)、富士フイルム、コニカ、島津製作所あたりに就職して、さらに医療機器開発部門に配属先されて5年間がんばる必要がある。

http://www.tokyo-eiken.go.jp/k_iryou/k-sinsa/sikaku/

51: 名無しさん@涙目です。(東京都) [US] 2018/07/14(土) 09:06:18.88 ID:JFNkngOQ0
>>41
まあそれくらい知識や経験なきゃ怖すぎる

63: 名無しさん@涙目です。(空) [US] 2018/07/14(土) 09:15:01.56 ID:qb2vXktA0
>>41
それ管理者とか責任者の話ねじゃない?
プログラマーの資格じゃなくない?

69: 名無しさん@涙目です。(dion軍) [NL] 2018/07/14(土) 09:19:19.88 ID:+ZGZ0WQs0
>>63
だよな
俺でも透析器のソフトやったことあんのに

73: 名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [US] 2018/07/14(土) 09:20:47.70 ID:6k4fQZGT0

87: 名無しさん@涙目です。(北海道) [ニダ] 2018/07/14(土) 09:34:48.86 ID:K8oOUBdv0

98: 名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [US] 2018/07/14(土) 09:42:21.81 ID:6k4fQZGT0
>>87
こんなもん一人いればいいだけやんけ
引き際悪いのう

217: 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [JP] 2018/07/14(土) 12:25:20.43 ID:kgRUqQ3/0
>>3
業許可とるだけなら医者じゃなくても出来るだろ
ソースは高卒だけど責任技術者として特注人工骨の製造やってた俺

狭い業界の弊害なのか人材不足は深刻らしいね
今は異業種で正社員として楽しく働いてるのに、銀行や医療機器のシステム開発案件を紹介したいと昔登録してた派遣会社からの連絡が月数回あるわ

10: 名無しさん@涙目です。(茸) [US] 2018/07/14(土) 08:42:15.03 ID:GRU75kal0
そらwebなんて金になるかよ

13: 名無しさん@涙目です。(アメリカ合衆国) [US] 2018/07/14(土) 08:43:43.69 ID:h5KxKseN0
FANUCでプログラミング、てか設計してるやつも1000万級のはず
毎日くそ残業とも言ってた

14: 名無しさん@涙目です。(空) [US] 2018/07/14(土) 08:43:46.84 ID:6LM8ZNxH0
年収が下がることは稀って…

引き抜き以外だと下がるぞ基本
それか今の職場が下の下とかじゃないと

16: 名無しさん@涙目です。(埼玉県) [US] 2018/07/14(土) 08:44:03.55 ID:g5mJV/E20
国内損保子会社コボラーだが、今年30歳で600万ちょっと越えるぐらいだぞ。外注も人月で75万ぐらい。絶対300万もない。

まあ楽は楽だが

17: 名無しさん@涙目です。(茸) [MX] 2018/07/14(土) 08:44:19.92 ID:CLxhKwhi0
Webはココナラで小遣い稼ぎしてる主婦や大学生と熾烈な価格競争やってるからなw

あれは絶望的なチキンレースだろ

27: 名無しさん@涙目です。(長屋) [US] 2018/07/14(土) 08:48:10.29 ID:x1ew1Qlp0
>>17
以前勤めてた会社も最終的に残ったのは、というよりもその低待遇でも生活が成り立ったのは
契約社員の主婦だけだった

それでも客先常駐が必要になったり、そこでの残業で家庭が蔑ろになり
離婚問題に発展したりと、そんな状態でいつまで続けられるのかは疑問だが

18: 名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [HU] 2018/07/14(土) 08:44:22.39 ID:Cgk7Jems0
ホストが存在する限り、コボラーは何度でも甦る!

19: 名無しさん@涙目です。(愛媛県) [FR] 2018/07/14(土) 08:44:43.81 ID:jaIADGIN0
ソースにこんなこと一行も書かれてないんだが

23: 名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US] 2018/07/14(土) 08:45:56.46 ID:xQuAra120
コボルとか1か月もしない内に覚えるんじゃないか

24: 名無しさん@涙目です。(catv?) [US] 2018/07/14(土) 08:46:17.22 ID:eQ0CuR1n0
300万円も貰えるの?
コボルやってたけどこんなに貰ったことないぞ

64: 名無しさん@涙目です。(兵庫県) [IN] 2018/07/14(土) 09:15:24.59 ID:Ct7dTD5Y0
>>24
骨董的価値がでたんじゃね。

25: 名無しさん@涙目です。(愛知県) [US] 2018/07/14(土) 08:46:18.36 ID:0kCCZXhb0
コボルって旧世代の言語じゃねーの?

31: 名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ] 2018/07/14(土) 08:50:05.20 ID:oARcw+wt0
>>25
絶滅危惧種のウナギの価格が暴騰しているのと一緒
かつて中国産のうなぎは150円も出せば買えたが今は何千円もするだろ

26: 名無しさん@涙目です。(福岡県) [RO] 2018/07/14(土) 08:47:10.82 ID:q7RMVUx90
コボラーってコボル書くやつのことか
エンバイロンメントディビジョンでそんなにもらえんのか

28: 名無しさん@涙目です。(大阪府) [US] 2018/07/14(土) 08:48:31.70 ID:jG4RJpP00
やっちゃえ車メーカーの設計だけど月収80万はねぇよ
35歳で30万ぐらい
夢見すぎ

37: 名無しさん@涙目です。(東京都) [CN] 2018/07/14(土) 08:54:02.41 ID:HPb9o0+E0
>>28
派遣に対しては月80万くらいは払ってるはず。あながち嘘ではない。ただし、派遣に入るのは20万とかな。

50: 名無しさん@涙目です。(大阪府) [ニダ] 2018/07/14(土) 09:05:29.80 ID:ZhcN0DSU0
>>37
派遣一人当たり、プロパーの部長一人分と同程度の人件費を払ってるって聞いた。
うちの会社の場合。
さすがにコスパ悪すぎて経営陣の間でも問題になってたみたい。

91: 名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [PE] 2018/07/14(土) 09:38:43.89 ID:MiNxyVbv0
>>50
流石に信じられん。
プロパ部長って給料いくらだよ。
月収80万年収960万としても、実際の人件費は月140万、年間1700万くらいにはなるはずだぞ。

247: 名無しさん@涙目です。(禿) [CH] 2018/07/14(土) 14:18:16.27 ID:jqMpOhzv0
>>91
その差額60万円分って多くはどんな経費なの?
席代?

275: 名無しさん@涙目です。(茸) [US] 2018/07/14(土) 15:41:38.95 ID:g0QPq/xP0
>>247
営業や経理の給料、事務所代、税金、仕事ない期間の蓄えなど
派遣に限らずプログラマは売上の1/3が給料

306: 名無しさん@涙目です。(禿) [CH] 2018/07/14(土) 17:34:42.56 ID:jqMpOhzv0
>>275
営業や経理の給料がなぜエンジニアの経費なんだよ?

310: 名無しさん@涙目です。(catv?) [US] 2018/07/14(土) 17:53:44.68 ID:QcC2lp+I0
>>306
少し考えれば分かることだと思うんだけど

101: 名無しさん@涙目です。(dion軍) [US] 2018/07/14(土) 09:44:43.29 ID:G3/DOcvq0
>>37
俺は単価100万取ってるよ
最上流の仕事だけど

34: 名無しさん@涙目です。(茸) [NL] 2018/07/14(土) 08:51:59.25 ID:ve0gm8Oy0
銀行基幹システム
セキュリティの関係で違法派遣が使えない

医療機器
薬事法の関係で違法派遣が使えない

派遣禁止の業種は軒並み高い

47: 名無しさん@涙目です。(家) [CN] 2018/07/14(土) 09:01:26.87 ID:F3G/4qGe0
>>34
派遣使ってるよ

39: 名無しさん@涙目です。(dion軍) [EG] 2018/07/14(土) 08:56:25.25 ID:UVsKMDbG0
昔COBOLやったけどそんな難しかったっけ?
Web系が出来るならCOBOLなんてすぐ習得出来そうな印象

49: 名無しさん@涙目です。(東京都) [ニダ] 2018/07/14(土) 09:04:16.38 ID:3+PxC/Bx0
>>39
言語の難易度じゃなくて、現存する複雑なコードを読んで改修できる人が必要なの

222: 名無しさん@涙目です。(庭) [ES] 2018/07/14(土) 12:35:00.53 ID:4u37vApJ0
>>49
だね
しかも引退したオッサン達が仕様書もろくに作らずに、こねクリ回したスパゲッティコード
これは罰ゲーム、前世代のケツ吹きだから、若い人はやりたがらない

227: 名無しさん@涙目です。(catv?) [US] 2018/07/14(土) 12:47:47.60 ID:Z+rkFg/N0
>>222
そんなん高い給料払って修復するより
新しく組んだ方が早くて安くね?

292: 名無しさん@涙目です。(東京都) [JP] 2018/07/14(土) 16:31:19.16 ID:fVUpcA/10
>>227
多くはそうやって置き換わっていって、今残ってるのは金融機関とかの万に一つでも失敗したら金融庁が激怒するとこばっか
しかも要件や計算式の仕様書もろくになく、鰻のたれのように長年継ぎ足されたものだよ

313: 名無しさん@涙目です。(関西地方) [GB] 2018/07/14(土) 18:01:37.21 ID:I2ciAjJx0
>>292
国保系や税系は割とめまぐるしく法改正かかるんで、どんどん計算式の改定が膨れ上がっていくんだよな。

301: 名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US] 2018/07/14(土) 17:07:54.23 ID:O1tsy8xO0
>>39
簡単な言語ほど規模でかくなるとヤバくなっていくやろ
この世界簡単って謳い文句は危険って意味やで

42: 名無しさん@涙目です。(兵庫県) [FR] 2018/07/14(土) 08:58:58.55 ID:94uVh2dB0
つうか、骨董品級のコボラーとかになるとハード固有の仕様というかバグも考慮して書かないとあかんのちゃうん?

55: 名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ] 2018/07/14(土) 09:12:26.77 ID:oLCYHxO80
>>42
メーカーの奴らはな
業務こぼらーなんか大半はカスみたいな
スキルしかないよ

43: 名無しさん@涙目です。(滋賀県) [US] 2018/07/14(土) 08:59:06.91 ID:nf0I/QT10
ウェブはプログラマじゃねえだろ

46: 名無しさん@涙目です。(長屋) [US] 2018/07/14(土) 09:01:24.43 ID:x1ew1Qlp0
>>43
金払うほうも区別できてないしな

68: 名無しさん@涙目です。(千葉県) [EU] 2018/07/14(土) 09:18:48.99 ID:2S6o6lhT0
>>43
Webもプログラマだけど?
フロントからバックエンドの構築もふくめ普通やるだろ?それで安月給はないでしょ
ここで言う10万しか貰えない程度のってHTMLとCSSくらいしか触らないんじゃねえの?どっちかっていうとWebデザイナか?

76: 名無しさん@涙目です。(滋賀県) [US] 2018/07/14(土) 09:22:41.60 ID:nf0I/QT10
>>68
cssすら触れない奴も含んでると思うぞ

80: 名無しさん@涙目です。(長屋) [US] 2018/07/14(土) 09:26:48.06 ID:x1ew1Qlp0
>>76
cssつってばかにするけどなoocssだのbemだの
cssだけでも可読性よくメンテナンスもしやすく保つのは難しいんやで

といっても金払ってる方はそんなもの知らないし気にもしないので
そんなもの後にまた扱うのが自分でない限り気にするだけ損だけどな

147: 名無しさん@涙目です。(禿) [ニダ] 2018/07/14(土) 10:52:39.94 ID:1NgjKi7q0
>>68
東京だと10万っていうと
画像の差し替えと文章の差し替えを、
Photoshop上、HTML上、で対応できるが
それ以上は出来ない、
そして成長の見込みもない、

そういう人種。

308: 名無しさん@涙目です。(神奈川県) [PK] 2018/07/14(土) 17:41:57.39 ID:FNOhQp2W0
>>68
webデザインの通りに配置するだけ
現代のコーダーだな

311: 名無しさん@涙目です。(長屋) [US] 2018/07/14(土) 17:54:21.28 ID:x1ew1Qlp0
>>308
そんな配置するだけでも
メンテナンス性や拡張性を考慮するどころか
paddingとmarginの使い分けすらろくにできないような連中ばかりだよ

65: 名無しさん@涙目です。(兵庫県) [US] 2018/07/14(土) 09:15:40.87 ID:RZuOMiwk0
アメリカは自動車がハイテクになりすぎたせいで
弁護士より自動車整備士の方が給料高い、とか記事があったな

66: 名無しさん@涙目です。(茸) [NO] 2018/07/14(土) 09:17:23.05 ID:tfnr7aAf0
>>65
ないない

79: 名無しさん@涙目です。(家) [DE] 2018/07/14(土) 09:26:15.53 ID:4dJe2yTK0
COBOLが出来るって言うより、業務に精通してるとかそっちの価値じゃねーの

190: 名無しさん@涙目です。(catv?) [FR] 2018/07/14(土) 11:51:09.42 ID:f//h9KVc0
>>79
そもそもユーザ側が自身でコードをかけるようにってコンセプトで生まれた言語だからな
逆にcobolしかできない人はちょっと…という世界

84: 名無しさん@涙目です。(兵庫県) [CN] 2018/07/14(土) 09:32:41.45 ID:lYUdjnyz0
HTMLを手で打ち込んでる奴なんて
もういないだろ

86: 名無しさん@涙目です。(長屋) [US] 2018/07/14(土) 09:34:10.20 ID:x1ew1Qlp0
>>84
いるよ、むしろ客もよく分からず導入したフレームワークだののせいで
単なる手書きよりも酷いことになってる

92: 名無しさん@涙目です。(静岡県) [NL] 2018/07/14(土) 09:39:04.12 ID:+B5r1f7U0
医療業界の好待遇は知らんが、自動車業界技術者も悪くないよ
休みもキッチリ・長期連休もあるし、もちろん給与面も悪くない
派遣でも開発系技術者なら、800万は全然無理な数字じゃない

93: 名無しさん@涙目です。(長屋) [US] 2018/07/14(土) 09:39:22.39 ID:x1ew1Qlp0
大手Web制作会社Aがシステム導入だけして運用を放り投げた案件を
大手Web制作会社Bがその運用をよく知りもせず引き継ぎもされないまま拾った挙げ句に
運用が酷いとクレームがついて、大手Web制作会社Aに委託するというような

ウンコピンポン状態。そびえ立つ糞になってる。

糞が自重に耐えられずに倒れたら、それはそれでまた新しい導入案件ができるから美味しいと
むしろそれを歓迎ムード

95: 名無しさん@涙目です。(catv?) [MO] 2018/07/14(土) 09:40:30.88 ID:VfVheEwU0
最近はAI、ブロックチェーンがいいぞ
最低150からだ
どうせたいしてみんなわかってないし
わかったふりしてやりゃーOK

100: 名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [PE] 2018/07/14(土) 09:43:34.19 ID:MiNxyVbv0
>>95
マジか。
でもプレッシャー半端なさそう。

108: 名無しさん@涙目です。(茸) [US] 2018/07/14(土) 09:49:42.79 ID:OHXFaJTG0
医療系はソフトもパソコンも特別仕様だし、無駄にぼったくられてるとしか思えない
そりゃものによってはクリティカルな分野もあるんだろうけどさ

110: 名無しさん@涙目です。(千葉県) [ニダ] 2018/07/14(土) 09:52:08.45 ID:lEnpa27q0
●す●の100%子会社に勤めてた
はっきり言って超古い体質で中世・江戸時代のようだった
転職はよく考えた方がいいです。理由は3点
1DQNが多い。トラックや車を乗り回すのは低学歴DQN
お客様は粗暴だし整備工場の人は縦社会重視でパワハラ体育会系。大卒とかプログラマーの理系と話も雰囲気も合わない
2親会社の顔色を伺って革新的な新しい挑戦は何もできない。
親会社より良いサービス・良い環境・良い施設・新しい技術は使ってはならない。全てが親会社>子会社
未だに一太郎・Excel95・FAX・30年前のPC
革新的なプログラムで仕事が効率化されたとしても、サボっている・空いた時間に更なる業務が追加されて仕事量が増すだけ。評価はされない。
3親会社の中は、ずっと派閥争いが続いている。
ライバルを消すために遠くの海外へ駐在させたり、わざと仕事を遅らせて邪魔したり、その場の雰囲気で発注指示変わったり、そういうのばっかり。振り回して掻き回すだけ。
向上心とか技術革新とかまったく関心がない
親会社にとって子会社は天下り先。いかに共犯関係になるか、ズブズブでいい加減な付き合いするかしか考えてない。

効率化・新しい技術を追うプログラマーが
中世・江戸時代の自動車会社で生きていくの
なかなか大変だと思う。俺はオススメはしない

230: 名無しさん@涙目です。(東京都) [CH] 2018/07/14(土) 12:54:01.55 ID:QscyVMdH0
>>110
最近高橋一生がコマーシャルしてる某ガラス屋の100パーセント子会社に居たけど、似たようなもん
びっくりするぞマジで

329: 名無しさん@涙目です。(茸) [KR] 2018/07/14(土) 20:52:39.87 ID:hCAutF9C0
>>110
「●すゞ」まではわかったけど
あとが解らん( ;∀;)

125: 名無しさん@涙目です。(愛知県) [ニダ] 2018/07/14(土) 10:11:26.35 ID:ipPfABDG0
自動車業界だけど、残業月20くらいで手取り22くらい。
C#でデータロガーとか波形表示ソフトとか作ってます。

134: 名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [SE] 2018/07/14(土) 10:26:40.79 ID:EV3GPuUj0
>>125
C♯じゃあ車の中のものは作れないから単なるファクトリーシステム開発者や
Visualに頼らないCならもっと貰える仕事あるやろ

136: 名無しさん@涙目です。(公衆電話) [RU] 2018/07/14(土) 10:30:09.35 ID:xZE2GtJQ0
医療機器の画像処理とか
建築の構造計算とか
物理の基本式からの分子の化学結合の計算とか
タービン翼なんかの流体計算とか

高給貰いたいのなら
プログラムとは別に
そういう科学や工学系の知識がないとお話にならない

144: 名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [SE] 2018/07/14(土) 10:44:09.60 ID:EV3GPuUj0
>>136
人様の役に立つプログラム書けるってことはそういうことだからな
プログラミングしか分かりませんじゃあ下請になるしかない
アメリカはダブルメジャー珍しく無いので計算機科学と金融工学とか両方修めた人がAIやblockchainやってるからむっちゃ強い

146: 名無しさん@涙目です。(庭) [US] 2018/07/14(土) 10:48:07.20 ID:d34hFAU80
>>136>>144
そーゆーのは専門の部署がやるか、センセイと呼ばれる人に依頼する。(生兵法はなんとやら)
そして、適切な計算式が送られてくる。
ソフト屋に必要なのは計算式を組み込む手順とか、逆マトリクスの精度問題とか、検証方法の提案とか、そんなあたり。

149: 名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [SE] 2018/07/14(土) 10:56:00.14 ID:EV3GPuUj0
>>146
「顧客が本当に必要だったもの」を作れなくなるアンチパターンの王道やな

153: 名無しさん@涙目です。(庭) [US] 2018/07/14(土) 11:01:49.04 ID:d34hFAU80
>>149
この手の依頼はこちらが提案した計算式をクライアントが精査してからソフト屋に降りてくるんでそこは問題ない。
数学の世界はそれだけで食ってる専門家に任せるのがいい。
>>150
インドに多いけど、それはそれで問題ある。
ワケワカメなソフト作って来てどーにもならない。
餅は餅屋。

162: 名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [SE] 2018/07/14(土) 11:13:07.31 ID:EV3GPuUj0
>>153
全部を見渡せる人がいてこそ回る話だからな
まあ最近の数学や工学の教授ならみんなプログラミングは出来て当たり前やけど

あとそれインドじゃなくて多分南洋工科大あたりの人材だろ
むっちゃ優秀有能

208: 名無しさん@涙目です。(庭) [US] 2018/07/14(土) 12:10:20.61 ID:OZ7sBRyp0
>>162 うちIIT卒の人材いっぱいいるけど頭はいいが凡ミス多過ぎて難ありだぞ。暇プロの延長みたいなコード書いてきやがる。単独で有能でも組織的に動けない奴多い印象。

150: 名無しさん@涙目です。(公衆電話) [RU] 2018/07/14(土) 10:56:18.94 ID:xZE2GtJQ0
>>146
東南アジアなんかの外国の人だと
工学博士持ってるプログラマーが
ゴロゴロいたな
さすがに知識も豊富で人間的にもちゃんとしてる

日本人は勝てないわと思った

139: 名無しさん@涙目です。(dion軍) [US] 2018/07/14(土) 10:33:13.43 ID:J/Dzc+ft0
web10万円てことは、グーグルのプログラマーも10万円なの?

140: 名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [SE] 2018/07/14(土) 10:37:33.57 ID:EV3GPuUj0
>>139
せやで
社員がいつも腹を空かせてる音からあの社名になったんや

142: 名無しさん@涙目です。(大阪府) [FR] 2018/07/14(土) 10:41:11.60 ID:OBrIJwy40
電機メーカーのソフト部門で32年、C言語のみで働いてる。
給料はメーカーの給料だからそこそこ。
長くするなら組み込みがいいよ。

160: 名無しさん@涙目です。(空) [ニダ] 2018/07/14(土) 11:11:28.85 ID:ISnDztkK0
ハヤブサの軌道計算とか富士通に第一人者がいるらしいな

165: 名無しさん@涙目です。(庭) [US] 2018/07/14(土) 11:16:29.77 ID:d34hFAU80
>>160
軌道計算、特に地球大気(エアロブレーキ)まで利用したスイングバイは飛天って言う実験衛星を使って習得したんだ。
https://stat.ameba.jp/user_images/20100808/04/red-moon-momo/89/4a/j/o0800075910681294311.jpg
no title

http://blog-imgs-32-origin.fc2.com/s/e/a/sealyottie/lagra_c.jpg
no title

http://yunzu.qee.jp/threedstudio/copages/htrgtr/htrgtrpcs/hiten/hiten_orbit.jpg
no title

このノウハウを持ってはやぶさの軌道計算をしてるワケなので、ノウハウは当然ながらJAXAだけど、富士通のその人が飛天に噛んでる可能性はあるね。

169: 名無しさん@涙目です。(空) [ニダ] 2018/07/14(土) 11:23:05.17 ID:ISnDztkK0
>>165
月と地球間の10倍の距離の地点で、軌道計算して最終姿勢制御終えてオーストラリアにドンピシャで落としたってw

167: 名無しさん@涙目です。(公衆電話) [RU] 2018/07/14(土) 11:21:31.84 ID:xZE2GtJQ0
建築設計でも設計事務所の下請けで
図面描くだけ専門の業者があるけど、
あんな感じのが日本の大方のプログラマー

178: 名無しさん@涙目です。(神奈川県) [ニダ] 2018/07/14(土) 11:36:22.72 ID:OpnJ/P7T0
自動車関係と言えば
フジゲンはギター製造で儲からなくなって
木工技術を生かしてトヨタ向けに内装パネルを製造し初めたら
今はもう売上の7割を占める基幹事業になったそうで・・・
やっぱ安定的に儲かるのね

199: 名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US] 2018/07/14(土) 11:59:43.14 ID:hhCfAo5h0
計算機そのものを造る側に回らない限り殆どの人は機械語アセンブラマクロアセンブラまでちょろっと理屈教わったら仕事で使うまでは何も勉強しなくて全然問題無いと思う

337: 名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [CN] 2018/07/14(土) 22:56:44.86 ID:p6gJOwzl0
>>199
プログラマに何求めてるかだと思うわ。
組み込み系は実際に1回手取り足取り教えてやりゃ何でもできるようになる。

じゃあそういう訓練受けたのが銀行系のシステム作れるかっていうと全然ダメでそっちはそっちで専門の知識がいる。

229: 名無しさん@涙目です。(東京都) [ニダ] 2018/07/14(土) 12:49:50.79 ID:nB3YyEzS0
車載と医療やったが、月手取り50万くらいだったぞ

242: 名無しさん@涙目です。(茸) [US] 2018/07/14(土) 13:16:56.95 ID:g0QPq/xP0
>>229
「医療(電子カルテなど)」と「医療機器」はまったくの別世界。
高度管理医療機器なんかは本当に下町ロケットの世界。

234: 名無しさん@涙目です。(大阪府) [US] 2018/07/14(土) 13:00:15.35 ID:GQx07P310
アセンブラで70万貰えてる
未だにZ80

237: 名無しさん@涙目です。(アメリカ合衆国) [US] 2018/07/14(土) 13:02:45.28 ID:vwIOzjdW0
何でも長くやればプロフェッショナルさ

261: 名無しさん@涙目です。(庭) [US] 2018/07/14(土) 15:04:56.95 ID:nbVXSYmd0
SEはブラックだが
ただの言いなりプログラマーならホワイト

263: 名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [AR] 2018/07/14(土) 15:08:40.98 ID:UktxyXW30

276: 名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US] 2018/07/14(土) 15:45:43.37 ID:h0JtXAwO0
どの言語を使うかではなく、何らかの分野の知識なりノウハウを習得して
言語+専門領域をスキルとしてアピールしないと単価は上がらない

希少価値があり、世の中に本当に必要とされている分野なら、発注元と対等以上に交渉できる。
というより、それ以外の単なる言語使いならいくらでもいるから、安く買い叩かれて当然

293: 名無しさん@涙目です。(家) [ニダ] 2018/07/14(土) 16:33:33.91 ID:2Ux+rRRK0
C言語ってまだ使われてるの?

294: 名無しさん@涙目です。(静岡県) [US] 2018/07/14(土) 16:36:43.88 ID:0IY9fgXI0
>>293
組み込み制御、それもスレタイ通りの車載制御だがCしか知らない。

300: 名無しさん@涙目です。(空) [US] 2018/07/14(土) 17:07:12.78 ID:W7W9JRG80

304: 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [ES] 2018/07/14(土) 17:22:33.42 ID:vjx6fIEE0
フリーランス系派遣では間通して70~が主流
上位のIT系会社は人材欲しがってて、そのギャラで募集してるけど実際使えると分かるとすぐに100とか120に上げて他に行かないよう確保してくる

328: 名無しさん@涙目です。(dion軍) [US] 2018/07/14(土) 19:34:57.72 ID:G3/DOcvq0
>>304
120出るのか
今100でやってるけど他の会社にも営業掛けてみるかなぁ

342: 名無しさん@涙目です。(庭) [US] 2018/07/14(土) 23:19:07.62 ID:8dHs7dyh0
webとかど底辺だもんなあw
単価の安い客ほどクレーム多い

貧乏人相手の商売はホント儲からんよ

ランキングをポチッとお願いします!

 

引用元: http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1531525140/

スポンサーリンク
スポンサーリンク
スポンサーリンク
仕事・会社話題
シェアする
piment-chanをフォローする
スポンサーリンク
スポンサーリンク
みかんタイムス

コメント