【EV】「すぐ作りたい」 中国のEV熱、部品各社に激震

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1: ムヒタ ★ 2018/07/05(木) 11:18:26.29 ID:CAP_USER
 「おたくの部品は電気自動車(EV)に使えるのか。すぐに車を作りたいんだ」。トヨタ自動車系の部品メーカー、ジェイテクトの営業担当者は中国で立て続けにこんな要求を突きつけられた。

■新興勢のスピード感「見習う必要ある」

 EV化の波に乗って巨大な自動車市場に参入しようと、中国では新興のEVメーカーが乱立。トヨタ系であろうがお構いなく、部品の調達先を探し回っている。日本なら安全性や性能を担保するため車開発…
2018/7/5 11:00
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO32614620U8A700C1940M00/

EV-denkijidousya

16: 名刺は切らしておりまして 2018/07/05(木) 11:41:27.01 ID:RFgSKQKL
>>1
拙速感はあるが必ずうまくいく
huawei、xiaomi
別に基礎技術まで独自開発のスパコンを作るとか、宇宙船を作るという話ではない
そして、彼らが作るEVが将来の日本の産業と正面から向き合う事になる
ここで中国が爆発だ、安かろう悪かろうと言ったところで、世界が中国製を選べば日本製は生きる道を失う
それだけの話だ

170: 名刺は切らしておりまして 2018/07/07(土) 22:23:25.49 ID:jWDaOKGp
>>1
見習うというか
市場取りたいなら相手が苦手の部分を突くのが普通

2: 名刺は切らしておりまして 2018/07/05(木) 11:23:56.65 ID:tyyXN/y7
爆発したらスマホの比じゃねーなw
人命が安い国はいいよな

26: 名刺は切らしておりまして 2018/07/05(木) 11:55:01.11 ID:emsrpoZg
>>2
こんな人が多いから日本は進まないんだな

74: 名刺は切らしておりまして 2018/07/05(木) 16:29:44.04 ID:s0SwuRsi
>>2
まあその通りではあるんだが
あの国の場合大気汚染を考えると電力は原発をじゃんじゃん建設して賄って
車は可能な限りEVに置き換えるのは順当

4: 名刺は切らしておりまして 2018/07/05(木) 11:24:45.39 ID:sL3sQNIQ
エンジンやミッションがないから、
走るだけのものなら簡単に作れちゃうんだよな。

9: 名刺は切らしておりまして 2018/07/05(木) 11:30:45.74 ID:8RStuoaT
>>4
とりあえず走るだけならなw

142: 名刺は切らしておりまして 2018/07/06(金) 14:00:19.07 ID:fbB+pcmo
>>4
モーターと電池と制御装置がいるんだけど

150: 名刺は切らしておりまして 2018/07/06(金) 21:46:26.14 ID:11/Gyx4/
>>142
内燃機関に比べると車両あたり万単位、部品点数が減らせる。
制御装置やosもコモディティ化しててスマホ業界並みの様相になると思う。

5: 名刺は切らしておりまして 2018/07/05(木) 11:27:20.57 ID:6FNXESXQ
すぐ作りたいという心意気が羨ましい
コストパフォーマンスとかリスク管理とか考えると萎える

13: 名刺は切らしておりまして 2018/07/05(木) 11:36:17.63 ID:Mc4r4bES
まぁスマホ組むより簡単だよね

125: 名刺は切らしておりまして 2018/07/06(金) 03:03:27.53 ID:KPobo4g3
>>13
スマホの生産はほぼ台湾、中国だもんね。
電気自動車も同じ状況になりかねない。

148: 名刺は切らしておりまして 2018/07/06(金) 20:52:03.42 ID:5fNK/ATn
>>13
日本製の高品質の部品のおかげでね
EVも同じ 利益の出る素材や部品はみな日本
有機ELの利益と同じさ

14: 名刺は切らしておりまして 2018/07/05(木) 11:37:00.02 ID:ZxUL0I9u
一気に家電化しちゃうんだよなぁ、まあ成功すればだけど。

20: 名刺は切らしておりまして 2018/07/05(木) 11:47:21.22 ID:3SxCWSRK
日本はそもそも人間大切にしすぎ。神様じゃないんだから。

36: 名刺は切らしておりまして 2018/07/05(木) 12:04:44.60 ID:dtRtd5yJ
>>20
おまえバカだな
日本ほど人間をないがしろにしている社会はないぞ
戦中は神風に人間魚雷、インパール作戦で大量餓死
兵士の命をまったく考慮せずに戦う前に敗北したマヌケ国家
戦後は会社に利益をもたらす有能な技術者をボロ雑巾のように叩いた
あげくにリストラして、中華企業にもっていかれてしまったのは承知の通りだし
今じゃ、反省するどころかますますエスカレートして
外国人技能実習生に奴隷労働させている鬼畜ぶり
東電のやつら外国人騙して原発の除染作業を二束三文でやらせて
国からでる作業費のほとんどをピンハネしてる始末

22: 名刺は切らしておりまして 2018/07/05(木) 11:48:52.96 ID:B3L7WM2o
日本では10年経ってもカジノさえ作れない
作って不都合ができたら止めたらいいだけなんだが、どうしてもできない
日本は終わってるわ

42: 名刺は切らしておりまして 2018/07/05(木) 12:17:46.27 ID:t8Peci8y
>>22
始めてから簡単にやめられるんなら、パチンコは不都合ができてるからまずは禁止してから、カジノ作って欲しいわ。

44: 名刺は切らしておりまして 2018/07/05(木) 12:19:44.99 ID:Fe3pvq9K
>>42
TTPでカジノなどの賭博サービスも対象になるから、パチンコ業界の不透明さに海外企業からクレームはいると期待している

29: 名刺は切らしておりまして 2018/07/05(木) 11:56:19.21 ID:5egWwpQj
中国は作るよEV 日本に勝ち目はない

32: 名刺は切らしておりまして 2018/07/05(木) 11:57:44.62 ID:B3L7WM2o
まあ、日本に勝ち目はない
国会みてたらよく分かる、上から下までアホばっかり

33: 名刺は切らしておりまして 2018/07/05(木) 11:58:17.32 ID:waL2SDYW
Xiaomiはクラウドファンディングとかオープンソースとかサードパーティとかの単語が並び
製品開発はユーザーアウトサイダー巻き込んでスピード感を持って行うと公言してるな
そのせいかXiaomiのサイトにはスマートホーム関連から場違いな家具や衣料品まで並んでいる
もう開発手法からはるか先に行かれているような

35: 名刺は切らしておりまして 2018/07/05(木) 12:00:56.28 ID:mpcRjZvz
日本は何でもかんでも出遅れて、決断が遅く、失敗しても誰も責任を取らないからうまくいかないだろう
中国と競争するなら中国を出し抜けるような決断力がいるだろ

47: 名刺は切らしておりまして 2018/07/05(木) 12:35:05.75 ID:pHJjk8DW
中国製EV用バッテリーに異常な熱だと?

163: 名刺は切らしておりまして 2018/07/07(土) 21:03:14.62 ID:AFZSBKgn
>>47
パナ以外は全部中国と韓国メーカーが最高レベルの技術だ
BMWも中華系を性能と量産とコストで選んだ
ジャガーもそう
いい加減低能は現場での現実を見たほうが良い

日本の技術が素晴らしい時代は20年前に終わった
家電でもスマホでも今はガラクタばかり
日本に技術なんて無いし品質も良くない

馬鹿が少ない知識でこの日本の技術は素晴らしいって言ってるものは100%中国とかが作れるか同じものが安くできるんだよ。
日本に優位性なんてないから

日本製が素晴らしいとか海外で言ってみ。低能だと思われて一笑されるから。
もうその程度でしか無いゴミ国家と人材ってことを理解したほうが良いよ

人材もガラクタだから
英語すら出来ない
大学院も出てない
海外に行く勇気もない
多言語が出来ない
博士号も持ってない
PCも使えない
数学も出来ない
それが日本の人材レベルだ
フランス人やアフリカ人ですら英語喋れる現実を知ったほうが良いよ。

48: 名刺は切らしておりまして 2018/07/05(木) 12:55:11.81 ID:KFsszkaf
EVはエンジンが無いから技術的には簡単に作れる
問題はバッテリーの寿命と価格くらい

中国が本腰入れて生産し始めたら、日本の自動車業界は駆逐されると思う
日本が内燃にこだわるのは技術によるアドバンテージを維持したいからだけだし
作ろうと思えば作れるとか言って放置しているのが現状だからなぁ

49: 名刺は切らしておりまして 2018/07/05(木) 12:59:11.89 ID:Fe3pvq9K
>>48
車を動かすほどのパワーと制御が簡単だとな?w エンジンに相当するのは電池だが、その制御だけでも高度な技術だよ

51: 名刺は切らしておりまして 2018/07/05(木) 13:19:35.41 ID:H0GVNy7n
>>48
テスラの問題を見ると車を作るのに必要なのはエンジンだけじゃないけどね
それぞれの部品を集められても車として仕上げるのに必要な技術が結構重要

152: 名刺は切らしておりまして 2018/07/07(土) 07:23:44.00 ID:HoZVe4Yf
>>51
中国の自動車メーカーはそのへんとっくにクリアしてるぞ

53: 名刺は切らしておりまして 2018/07/05(木) 13:29:50.14 ID:9hopPRtg
日本の会社だと、来年度の予算枠を取る、企画書を出すシーズンがそろそろ始まるな。
枠の確保が夏場から秋。予算実行は、来年の3月以降だから、1年半かかる。

60: 名刺は切らしておりまして 2018/07/05(木) 14:38:55.52 ID:qussE4hd
どんな車でも先の商品より改良していけば良いものになる
中国恐るべき

68: 名刺は切らしておりまして 2018/07/05(木) 15:50:04.68 ID:lQteJ7NC
肝心かなめな充電池はどうするのー ♪

共産党や中国企業がひっそりと日本に土下座行脚に来てたけど
日本は簡単には売らないし、売っても日本企業向けの何倍もする高値で
特許に守られたものを売るとお思うよ。幾ガワやモーターその他を頑張っても
実用になる充電時間や容量、重量がアレだと全く使えずただの動かない鉄の箱でしかない、EV

どうせなら日本主導協力下でFCVでもやりますか スタンドインフラから要整備

https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1520078708/72

70: 名刺は切らしておりまして 2018/07/05(木) 15:58:51.21 ID:rMaBSK+E
>>68
>中国CATL、EV電池首位疾走 世界から技術者
2018/05/23 – 電気自動車(EV)の電池市場を中国勢が席巻している。

5月中旬。福建省寧徳市を訪れると、建物の中にトヨタ自動車の技術者らが入っていく姿があった。「この1年間で数十回。トヨタなどの日本や欧米の大手メーカーが頻繁に訪れるようになった」。昨年、世界最大手の車載用電池メーカーとなったCATLの本社だ。
世界の車メーカーが引き寄せられるのはなぜか。「EV用の電池では早くも勝負がついたと感じ、最大手で資金力もある中国企業のCATLに今後の電池供給を任せようと決めた」(日系メーカー幹部)

wwwww

89: 名刺は切らしておりまして 2018/07/05(木) 18:43:16.95 ID:lQteJ7NC
>>73

何誤魔化して逃げてんの、お前w

ソースがあるなら言い出しっぺで汚い殴り書きのお前が貼れって話だろうが

あちこちプロパガンダや観測気球記事はあるけど、結局中華企業は従来型のリチウムイオン電池とかで
満充電に一晩8時間とか真冬に容量性能落ちるとかまともに使えない旧式性能のものを
今や賃金も上昇して世界の工場のメリットも無くなった沿岸部では無く、ハッテンの遅れた
内陸で工員殴りつけて安く造る、ってだけだろうwww

公用車で毎日同じよな場所を予定通り走るような車とかなら兎も角、普段忙しく不規則な
走行距離で走る自家用車商用車などが充電地が電気切れましたーで街中の充電スタンド
とやらに行くが、そこで満充電数時間とかで充電ステーションの前が大渋滞になったら
何の意味も無いって話だろ?w  意味がねーんだよ。使い物にならない。実用にならない

いや、違うアル。㊥国はガソリンや水素燃料電池車同等な僅か数分で満充電を街中スタンドで
など充電環境で可能ならしめ性能を、既に獲得したトヨタの全個体電池や東芝や開発中のデンソー
日立など日本企業の実用に耐えうる高性能新世代充電池を開発したニダアル、、@と言うのなら
ソース情報を書いてくれよ。  頼むから。 後学の為に。  脳内情報ならいらないw

72: 名刺は切らしておりまして 2018/07/05(木) 16:10:46.86 ID:rMaBSK+E
>>70
そもそも「EVの充電は基本的に自宅 スマホと同じで帰宅したらコンセントつないで放っておけばいい それも半月に一回程度」
「400kmも600kmも走るなら、それは燃費排気量大きめのガソリン車の現状と同じ、それで困る一般人など現実にはいない 一気に1000km、東京大阪往復12時間以上を無停止無休止で走る要がいつどこであるわけだ、止まれよド素人運転」

EVはおろか、車や運転することの常識をわかっているのか阿呆は

75: 名刺は切らしておりまして 2018/07/05(木) 16:36:13.59 ID:F+IR2big
中国のアンドロイドのスマホとか
日本製より良いらしいし
車も同じなんじゃないの

79: 名刺は切らしておりまして 2018/07/05(木) 17:11:42.60 ID:5jeGuccH
>>75
車も時間の問題かもね

83: 名刺は切らしておりまして 2018/07/05(木) 17:21:08.86 ID:zCHpOWpt
>>75
スマホを作ってた日本のメーカーは大半が自社のカタログに写真を載せる為だけに作ってて自滅していった
世界中で売る為の部品調達能力がそもそもなかった
残ってるのは今だと京セラとソニーだけかな?
この二つは色々言われてもまだ粘るだろね
京セラはSHARP(鴻海)やHUAWEIと勝負SONYはSAMSUNGやアップルと勝負だから
かなり大変だけど頑張って欲しいね

103: 名刺は切らしておりまして 2018/07/05(木) 19:49:01.78 ID:UzfCuU+V
中国製のリチウムイオンバッテリーって品質でも日本製を凌駕してるの?

105: 名刺は切らしておりまして 2018/07/05(木) 19:54:49.45 ID:Vn52s+hN
>>103
BYDのe6と言われるモデルは100万キロも走った個体もあるほど。
日本には60kwhものリチウムバッテリーを搭載も作られてもいないから比較のしようがないよ。

111: 名刺は切らしておりまして 2018/07/05(木) 20:38:51.51 ID:o0BJMxNK
>>105

BYDはリン酸鉄だから、安全性は高い。
エネルギー密度が低いので、EV向けよりもPHEVに有利。
http://ev-sales.blogspot.com/2018/06/global-top-10-may-2018.html

114: 名刺は切らしておりまして 2018/07/05(木) 20:53:46.51 ID:0L75Cz7P
BYDもリン酸鉄だけじゃない
来年からNCM 811セルを量産する予定と発表しているよ

127: 名刺は切らしておりまして 2018/07/06(金) 04:33:32.75 ID:lL5ijgqo
日本がとろすぎる

135: 名刺は切らしておりまして 2018/07/06(金) 09:09:44.40 ID:GIWsl090
EVの時代は絶対に来ない。
EVでエアコンとか充電、電池とか、どうやるの?
それに10年もすれば寒冷化するんだ。

これからも自動車は内燃機関が主力だ。
それに良くて、+して、バイオエタノール。
それにHVか…でもEVオンリーは有り得ない。

あのドイツが、VWやベンツが、エンジンで、
日本に、トヨタに、負けてるとは思わなかった。

ドイツと中国はガソリン・ジーゼルエンジンで
日本との勝負を投げ出して、遁走中だ。
逃げながら「EV、EV」と断末魔の悲鳴を上げているw

136: 名刺は切らしておりまして 2018/07/06(金) 09:10:16.22 ID:GIWsl090
ざっくり言うと、原油を精製すると、
ナフサ、ガソリン、灯油+軽油、重油、アスファルト等が
出てくる…ナフサは石油化学工業の原料だ。

ガソリンや軽油、重油をエンジンで使わなくても
ナフサ、灯油、アスファルトを使おうとして
原油精製すれば、ガソリンや軽油、重油が一緒に出てくる。

それらをエンジンで使わないなら、どうするの?
廃棄するのは環境に悪いよね。
それとも廃棄せず、火力発電所で使うのか?

地球温暖化教信者ならば、これはおかしいだろw
これから来る寒冷化には太陽光より石油だよね。

ジェット機は灯油、プロペラ機はガソリン、
船は重油で、トラクターや重機は軽油だけど、
これも電池で動かすのかい?

137: 名刺は切らしておりまして 2018/07/06(金) 09:10:40.09 ID:GIWsl090
地球温暖化説は政治的バイアスの掛かったデマだ。
これからの地球は寒冷化して氷河期に入る。

太陽活動が落ちているので、太陽黒点数が今はゼロだ。
それで太陽風が弱くなってしまう。

そのため宇宙からの高エネルギー粒子(宇宙線)を
吹き飛ばせなくなり、大気中に雲が多くなり、太陽を遮る。
そもそも太陽活動減衰で、地球への太陽光自体も減るよな。

まあ、なんだかんだで、寒冷化して氷河期になる。
さらに寒冷化はそんなに遠い未来じゃ無い。
2030年までに寒冷化する確率は95-100%、97%とも言う。
あと12年だよ、それから200-250年は氷河期だそうだ。

川や湖は凍るし、夏は来ない。
食料生産も世界的に、だんだん落ちるんだぞ。

138: 名刺は切らしておりまして 2018/07/06(金) 09:11:01.28 ID:GIWsl090
気候が温暖化すると思う人が多いね。
でも2030年まで寒冷化する確率が95-100%と
断言する科学者も多いんだ…寒冷化確率95-100%だよw

2030年まであと10年くらいだ、すぐに結果が出る。
温暖化するか、寒冷化なのか、それまでの10年、待とう。
それまで余計な投資は控えて、
来たるべき気候変動に備えるべきだ。

ざっくりと、新車年間販売台数は
日本が500万台、
米国1700万台、
中国2800万台、
EUが1700万台くらいかな、
インドが350-400万台くらい、

市場として中国が大きいのはわかる。
だからEVやった振りして、中国で売るベきだ。

しかし大量のジャンカを作った
大躍進の愚を繰り返す事は無い。
そんな余裕は日本には無い。

183: 名刺は切らしておりまして 2018/07/08(日) 14:43:47.47 ID:bQ/gwys4
EVの時代が来ないともかぎらない、その理由は車の値段が高すぎるからだ、
今の軽でも200万近くする 日本人の年収は逆にさがっとるのに、パソコンのように10年たてば
同じ値段で半額と行かなくてももう少し安くなってもいいもんだが、車が50万ぐらいになったら
航続距離が200kでもみんな買うでしょう、EVは部品も少なくてすむから、ボディもプラスチックで
整形できるようになるともしかするとそうなるかも知れん、それをやるのはたぶん日本メーカーではない

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引用元: http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1530757106/

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