【元号】行政システムの時間は西暦、書面上は元号で 政府指針

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1: ムヒタ ★ 2018/06/15(金) 03:26:13.47 ID:CAP_USER
政府は2019年5月1日の新元号への切り替えに伴う行政システムの内部時間に関し、各府省庁共通の対応指針をまとめる。将来の方向として、システム時間は元号を使わず西暦で管理するのが柱だ。改元に伴うシステムの改修費や、海外や民間のシステムと接続する際の負担を減らす。19年5月1日以降も免許証などの書面上では元号の使用を続ける。

政府が新元号への円滑な移行に関する会議で今夏にも「各省共通の考え方」を決め…
2018/6/15 0:40
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO31770180U8A610C1PP8000/

132: 名刺は切らしておりまして 2018/06/15(金) 12:48:37.86 ID:4U1kdei+
>>1
もう西暦でいいじゃん

175: 名刺は切らしておりまして 2018/06/16(土) 02:48:21.60 ID:jR+/BrBd
>>1
ソフト内部はとうぜん別軸の時刻を使っているわけだから何をいまさら かつ
そこまで首を突っ込むか な感じ。

まカウンターがリセットされて気分が変わるし時代を表す効果は認めるから
二十四節気みたいに生活上はあってもいいが、公文書で使う必要はないよね。

11: 名刺は切らしておりまして 2018/06/15(金) 04:08:26.91 ID:vy1ROr09
>>1

まあ、

元号があるお蔭で、日本人は時代の区切りを明確に付けて、
時の流れを生活の中に定着できるが、

たとえば、良く言われる、「明治の気概」「大正浪漫」「昭和の激動」ということで、その時代の特徴を良く表せてるが、
しかし、この「平成」の時代を2文字熟語で表すとすれば、何がふさわしいか?
その時代を生きたオレにしても、いまだ良く分からんところがあるよな。

平成もあと2年で終わりだが、一体、この時代は何という時代だったのだろうな?

30: 名刺は切らしておりまして 2018/06/15(金) 05:18:29.74 ID:xtexASST
>>11
平成停滞
次は衰退

227: 名刺は切らしておりまして 2018/06/17(日) 02:04:00.72 ID:NT5r110v
>>11
平成時代はズバリ「不況」だよ

32: 名刺は切らしておりまして 2018/06/15(金) 05:21:15.06 ID:7tNYtP7t
>>11
西暦だと60年代とか70年代という表現がある。
100年経ったら、どの60年代か分からなくなるがw

そういう意味では、昭和とか平成は一発で決まる利点はあるな。

241: 名刺は切らしておりまして 2018/06/18(月) 23:57:52.42 ID:LGyeGhRS
>>227
平成という名からして平らで横ばいと言う感じでどうみても右肩上がりの元号じゃないよね
今度は昇竜とかがいいかな

78: 名刺は切らしておりまして 2018/06/15(金) 08:20:50.01 ID:nZ+YMzYh
もともと内部はシステム時間使ってる訳で、表示したり入力する際に元号も使えるようにしてる訳で、>>1 は頭おかしいだろ

97: 名刺は切らしておりまして 2018/06/15(金) 09:53:53.72 ID:erEM81nW
>>78
普通に考えたらそうなんだけど、信じられないようなプログラム書く奴も世の中にはいるからな・・・

185: 名刺は切らしておりまして 2018/06/16(土) 06:45:50.92 ID:VgIuK0id
>>1
バカ?
和暦で管理しているシステムを教えろよ
当然システム内部では西暦で管理し、和暦を表現値で使っているだけ

しかし、その変換が煩わしいんだよ
5月1日に切り替わるとか正気の沙汰ではない
しかも新元号が示されないという

186: 名刺は切らしておりまして 2018/06/16(土) 07:18:49.77 ID:diSYojHH
>>185
レガシーシステムでは、西暦でなく昭和通年方式でやってきた組織が多いんだ
2000年問題は無傷に近く済んだが、今、2025年の昭和100年問題に直面し、
システム入れ替えやソフトの書き換えを進めているところだった
そこに今回の改元問題が重なって発生した
大変な所は、大変なんだよ

189: 名刺は切らしておりまして 2018/06/16(土) 08:35:39.53 ID:8HlLjZcP
>>186
そんなゴミシステムがあるんだそんなのゴミ箱に捨てるべきだね
前回の平成に改元したときは即日対処だったけど
平成のデータ(Sと平成と開始年月日だったかな)を1行追加しただけで全ての元号が入れ替わった
しかも「平成1年」などという馬鹿な表示も皆無でちゃんと「平成元年」と表示できていたよ

196: 名刺は切らしておりまして 2018/06/16(土) 09:29:07.90 ID:8HlLjZcP
>>185
元号は年の途中で切り替わるのが普通だよ
例えば、1989年の昭和64年1月7日の翌日が平成元年1月8日

4: 名刺は切らしておりまして 2018/06/15(金) 03:36:44.89 ID:Zfdze1R/
皇紀つうのは 
現実的にあり得ないので主張しないほうが良い

普通の生活には定着してない、紀元が歴史的事実から離れすぎている。
韓国人か壇君神話を主張するに近い。

36: 名刺は切らしておりまして 2018/06/15(金) 05:36:10.92 ID:B7hjeBwQ
>>4
その辺のナあっちのショナリズムは
戦前の日本のが移植されたからな。

64: 名刺は切らしておりまして 2018/06/15(金) 07:31:39.55 ID:Yw/UYgZ5
>>4
外国の暦を使うのは嫌だ、という困った人がいるので仕方ありませんな。
そういった人たちの説得や、こういった改元の面倒さ、問題を話す上で取り上げるならありだろう
現実的にあり得ない、というなら現在の元号強要の方があり得ないわけで、それをあり得るとするなら、
皇紀もありえるのは否定しようがないね。様々な問題があり、民間や国民に負担を強いる元号を続けるのが
妥当、という無茶論を主張するなら、皇紀を否定することはできない。

195: 名刺は切らしておりまして 2018/06/16(土) 09:17:15.24 ID:gT40QSEe
>>4
2000年問題回避のために、システム時計を予め皇紀にして問題を40年先送り(皇紀2700年=西暦2040年)したっての聞いたことあるから、無意味ではないよ

そういえば、あと7年で昭和100年になるから、そろそろ平成のときにやっつけで直したとこのトラブルが起きそう

13: 名刺は切らしておりまして 2018/06/15(金) 04:15:11.35 ID:pgTzdBo9
書類からも廃止にしろ。

14: 名刺は切らしておりまして 2018/06/15(金) 04:17:47.87 ID:vy1ROr09
>>13

警察は使い続けるだろうな。

職務質問で、不審者が元号で自分の生年月日を言えるかどうかで日本人と在日の区別を付けるからな。

27: 名刺は切らしておりまして 2018/06/15(金) 05:13:42.69 ID:xtexASST
>>14
意味ないだろ
警察に聞かれるなら元号で覚えてるに決まってる
一つだけ覚えるのはかんたんだから

しかしいくら日本人でも元号で計算はできない
日本人が頭使うなら他のことに使えよ

25: 名刺は切らしておりまして 2018/06/15(金) 05:11:20.33 ID:7tNYtP7t
元号じゃないけど、海外も一癖も二癖もある書き方なんだよな。

例:
June 13th, 2018

日本人だと、さっとわからない。
2018/06/13
の事なんだけどね。

睦月とか如月とか、日本はほぼ廃止されているから、
月に関しては日本の方が先進的。

28: 名刺は切らしておりまして 2018/06/15(金) 05:15:34.14 ID:qn4nyP3Q
>>25
もっとやばいのは、
  6/10, 2018
のケース
6月10日なのか、10月6日なのか
その国の表記習慣を知らないと決まらない

203: 名刺は切らしておりまして 2018/06/16(土) 10:12:21.35 ID:RzxrupfH
>>28
コンマがある場合はMDYが多い気がする。

もっとやばいのはinvoice date 06/10/18の表記例
企業の国籍で判別するしかない

みんなISOに合わせてYMDにすれば良いのに。

205: 名刺は切らしておりまして 2018/06/16(土) 10:40:44.55 ID:0YOtxg0K
>>203
装置のログとかでそういうのある。日付だけ眺めて、13以上なら日、12までしか無ければ月だなとかで判断してるw

29: 名刺は切らしておりまして 2018/06/15(金) 05:15:50.41 ID:xtexASST
>>25
数字だけだとどこが月かわからないからあの方が合理的
国によって色々違うんだよ

127: 名刺は切らしておりまして 2018/06/15(金) 12:28:53.60 ID:U9VhKL8E
>>29
日時の表記だけが順番ぐちゃぐちゃなことがそもそも非合理的

139: 名刺は切らしておりまして 2018/06/15(金) 14:05:25.05 ID:erEM81nW
>>127
日時だけじゃないよ、氏名や住所なんかもそうだ。
大→小の順で表す地域と、小→大の順で表す地域に分かれてる。

57: 名刺は切らしておりまして 2018/06/15(金) 06:53:05.34 ID:gclgVVoG
>>25
それ言ったら中国が一番合理的ってことだろ。
曜日まで数字だし。

60: 名刺は切らしておりまして 2018/06/15(金) 07:16:20.29 ID:524O7LFv
>>57
中国語の曜日は、日曜日が数字じゃないという罠がある。

39: 名刺は切らしておりまして 2018/06/15(金) 05:43:33.98 ID:IMzKpMGY
システムはUNIX時刻32bitなんでは
システム時刻の表示は西暦ということ?

83: 名刺は切らしておりまして 2018/06/15(金) 08:33:56.20 ID:om+sHxqh
>>39
西暦だけど1970年1月1日0時0分から数えてる。

66: 名刺は切らしておりまして 2018/06/15(金) 07:41:21.91 ID:fr7CR+PL
宇宙歴になるのはいつですか?

79: 名刺は切らしておりまして 2018/06/15(金) 08:21:28.34 ID:mWJbWdI3
大正7年7月7日生まれの人は、平成7年7月7日に77歳の誕生日を迎えた

昭和33年3月3日生まれの人は平成3年3月3日に33才の誕生日を迎えた

西暦だとこういう事はできない

80: 名刺は切らしておりまして 2018/06/15(金) 08:22:25.87 ID:mWJbWdI3
安田生命

> 安田生命が1970年ごろにコンピュータによる情報管理のシステムを構築したとき、
> 作業に携わった技術者たちは、1900年を「00年」として年を処理すると、顧客の生年月日など
> 1899年以前の情報の処理に不都合が生じることに気づき、あえて西暦の使用を避けて、
> 皇紀2600年に当たる1940年を「00年」として用い、さらに負の数を100年分(1840年まで)
> 処理することのできるパック10進数を採用することにした。

> この結果、偶然ではあるが、2000年問題の影響を回避することができたと言われる。
> 実際に2000年問題で安田生命保険の業務になんらかの支障や影響も生じなかった

153: 名刺は切らしておりまして 2018/06/15(金) 17:26:02.98 ID:qn4nyP3Q
>>80
それ、皇紀採用じゃないぞ
都合の良い任意の年を基準年に設定しただけだ

だから、西暦1900年を基準年に設定してそこから-999~999の範囲を
表せるようにしても、同じこと
(パック10進数の場合、2バイトで済む)

110: 名刺は切らしておりまして 2018/06/15(金) 10:14:35.68 ID:mcnMI5N/
世界の暦をいっかい勉強した方がいいな
それぞれ、自分達の紀元を決めて使用している。西暦と併用だ。

仏滅紀元
中国暦
エチオピア暦
ユダヤ暦
ヒンドゥー暦
インド国定暦
イラン暦
ヒジュラ暦
ネパール暦
ビクラム暦
民国紀元
タイ太陰暦
タイ太陽暦
チベット暦

120: 名刺は切らしておりまして 2018/06/15(金) 11:49:52.23 ID:KNlzwHoi
>>110
それは全て日本と違って強要していない
さらに言えば大半は改元と言った国民に迷惑な変更もない
大半は目にすることもなく単に廃止してないってだけで日本で言う皇紀と実質同じなんだよ

151: 名刺は切らしておりまして 2018/06/15(金) 16:53:32.91 ID:9UVMgjda
>>110
日本でそれに相当するのは皇紀だ

111: 名刺は切らしておりまして 2018/06/15(金) 10:15:46.83 ID:mcnMI5N/
共産党 「元号制度やめた方がいい」 政教分離の原則に反する
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1521947059/
じゃあキリスト由来の西暦もやめた方がいいな
あと日曜、土曜休日もやめるべきだ。キリスト教やユダヤ教由来だから

113: 名刺は切らしておりまして 2018/06/15(金) 10:20:18.44 ID:rm+N6KYk
>行政システムの時間は西暦、書面上は元号で

わざわざ税金使って
なんでそんなめんどいシステムにするのか理解できん
バカなんじゃねーの?????

全部西暦でいーじゃん
それがみんなの幸せにつながる

115: 名刺は切らしておりまして 2018/06/15(金) 10:53:30.33 ID:LJM7VRz9
書面でも西暦でいいだろ
面倒なんだよ、和暦は

144: 名刺は切らしておりまして 2018/06/15(金) 15:52:47.95 ID:JfVjIZxm
バカすぎて何も言えん
これで生産性とか良く言えるな

156: 名刺は切らしておりまして 2018/06/15(金) 19:34:41.50 ID:uXlyAFL/
何をいまさらと思う
昔の戸籍にはありえない和暦の誕生日の人がいるから生年月日だけは和暦でシステム上に登録する必要があるが
その他の日付は西暦でシステム上に登録すべきで画面や帳票の入出力時に和暦-西暦変換するのが常識

前回なんかシステムへの反映は即日対応だったよ
和暦西暦変換用モジュールが使用する元号用のファイルに平成の1行を追加しただけでOKだったから対応できた

今回だって同じで新元号の行を追加するだけだよ
こんなのシステム設計の時に想定しないシステムなんかないよ当たり前だよ
もしそんなシステムがあったらそれは欠陥として直させるべきだよ

160: 名刺は切らしておりまして 2018/06/15(金) 20:30:07.95 ID:uXlyAFL/
>>156
簡単と言っても全てのプログラムが設計どおり動くとは限らないから
前回の改元のときは事前の確認試験やリハーサルは時間を掛けて行ったし
当日は大勢のSEやプログラマが徹夜の待機だった

164: 名刺は切らしておりまして 2018/06/15(金) 21:11:59.67 ID:SQw9y19L
おれがいま携わってるシステムは他システムとの連携に元号無し和暦が使われてる
元号無しやぞ
2018年だったら「30」ってデータが飛んでくるんだぞ
死んでしまえクソ

202: 名刺は切らしておりまして 2018/06/16(土) 10:01:40.36 ID:n8e/MhCs
役所相手に仕事すると元号だからめんどくせえ
江戸以前の非効率をいまだに引きずってるバカの塊

265: 名刺は切らしておりまして 2018/06/21(木) 12:23:00.08 ID:u9lL4hbi
システムファイル上の日付を西暦で持つのは普通だと思うし
画面や帳票の入出力はユーザの要望が和暦なら元号管理のファイルを参照して
和暦西暦変換用の共通モジュールで変換するだけだよね
こんなのシステム設計の常識だよ何をいまさら政府方針を出しているんだろう
もしかして非常識なシステムがけっこうあるのかな

それに改元の作業だって元号管理のファイルに新元号の名称や開始何月日などのデータを一行追加するだけでしょう
たいした作業じゃないよ

266: 名刺は切らしておりまして 2018/06/21(木) 17:15:46.63 ID:SYfnexz+
全くそうは思わないが、それを理由に無駄な作業や面倒を強要してるのをお忘れなくw
ていうか、この自分勝手なわがまま連中は正当化だけはするが、自分が無理矢理強要させて迷惑をかけてることに
ついては絶対に言わないのよね、迷惑かけてる、悪いと思ってる的な事は絶対に言わない、とにかく俺は正しいんだ、
黙って、やれ、これだけ。こういうの普通はクズという

270: 名刺は切らしておりまして 2018/06/21(木) 20:30:00.10 ID:WPSZ86j6
この程度の変換が面倒とか言うヤツは無能。
そんなヤツの意見はスルーするのが正解。

271: 名刺は切らしておりまして 2018/06/21(木) 20:37:16.80 ID:SYfnexz+
>>270
> この程度の変換が面倒とか言うヤツは無能。
必要の無いことをする必要は無い、こんなことも分からん奴は人類ではない、サル以下

> そんなヤツの意見はスルーするのが正解。
じゃあお前は江戸時代に使ってた旧暦を使えよw無能がw
明治政府がお前みたいな頭のおかしい奴ばかりだったらそうしてたろうよw

286: 名刺は切らしておりまして 2018/06/22(金) 22:26:23.49 ID:fWCb0pXE
まあ元号対応の改修は中国の会社に発注するけどね

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引用元: http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1529000773/

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