【パナソニック】中国で超小型EV参入 「バッテリー 余っとるんや」

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1: ムヒタ ★ 2018/06/13(水) 09:35:08.36 ID:CAP_USER
自社が生産する車載電池の普及を見越して、中国で超小型の電気自動車(EV)に参入を決めたパナソニック。現地のEVメーカーと提携し、パナソニックの車載電池の性能をアピールし、国の強力な後押しで世界的な勢力を誇る中国の車載電池メーカーを向こうにまわして、世界のEV市場の中心になるマーケットで存在感を示したい考えだ。(中山玲子)

参入しやすいEV市場

車載電池を制する者が世界を制するとも言われるEV市場。EVは構造が複雑なガソリン車と違って、基本的には車載電池とモーターさえあれば動く仕組みだ。部品数もガソリン車が約3万点とされるのに対し、EVは約1万点と大幅に減少。このため、車載電池などを手がける電機、機械メーカーと自動車メーカーの垣根はEV普及によって無くなっていくと予想されていた。

こうしたなか、パナソニックは世界のEV市場の中心となりつつある中国で、商用車としての超小型EVという新分野に挑む。津賀一宏社長は「高い安全性が求められる一般車は自動車メーカーにお任せする」としたうえで、「スピード感ある中国を攻める」と強調。車載電池事業では、米テスラやトヨタ自動車が重要なパートナーになっていることもあり、現時点では自動車メーカーの主戦場である領域までは入らない考えだ。
以下ソース
2018.6.13 06:35
https://www.sankeibiz.jp/business/news/180613/bsb1806130635001-n1.htm

4: 名刺は切らしておりまして 2018/06/13(水) 09:46:06.45 ID:pknqpM+2
パナソニックの電池を載せて中国のメーカーがEVを作るのね。

17: 名刺は切らしておりまして 2018/06/13(水) 10:13:49.52 ID:JABunlVx
リチウムが余ってしょうがないんだろw

97: 名刺は切らしておりまして 2018/06/13(水) 12:16:08.71 ID:ZjbXkXh4
>参入しやすいEV市場
>
>車載電池を制する者が世界を制するとも言われるEV市場。
>EVは構造が複雑なガソリン車と違って、基本的には車載電池とモーターさえあれば動く仕組みだ。

電器屋に車体やサスペンションやブレーキの設計できるんかいね?
エンジンかモーターかという駆動形式の違いは車全体の設計からみたら
むしろ些末な差だと思う

6: 名刺は切らしておりまして 2018/06/13(水) 09:51:47.07 ID:iWp/3Vuw
ギガファクトリー作ったけど、テスラが消費してくれなくて余ったのか
つーか「一般車」ってなんだよ
安全性が低いのでも中国なら平気だろ、とか言う話か

22: 名刺は切らしておりまして 2018/06/13(水) 10:18:12.47 ID:Nzhc75px
>>6
事故時の発火の問題じゃないかな?
衝撃からの保護は車の方でやってくださいねってことじゃね?

131: 名刺は切らしておりまして 2018/06/13(水) 13:55:33.11 ID:+l5P5cv9
>>1
EVは勢いが落ちた

アメリカ下院「EV向け税控除を廃止。電気自動車は最大85万円の値上げ」
中国共産党「購入補助制度を見直す。従来100万円の補助金を50万円に半減。実質25~50万円値上げ」
経産省の試案「充電器の利用料金を30分1000円以上にする。充電税か走行税を新設する」

10: 名刺は切らしておりまして 2018/06/13(水) 09:54:41.87 ID:gBSLNIWH0
部品売るってだけじゃん
この記事だとBYDみたいに車両生産するみたいに読めるけど

11: 名刺は切らしておりまして 2018/06/13(水) 09:56:18.43 ID:jSm1EQXc
ダイソンに続きパナも参入で自動車作るハードル下がる厨の完全勝利
パナはもはや家電ではなく自動車、自動車部品メーカーになるだろう

13: 名刺は切らしておりまして 2018/06/13(水) 10:01:04.84 ID:HpueCXHX
>>11
また夢見てるw
ダイソンとかお飾り掃除機屋には絶対に無理。
うまくいくならテスラはモデル3の量産化に
成功している

84: 名刺は切らしておりまして 2018/06/13(水) 11:55:34.62 ID:tdQHSlzt
>>13
テスラがゴミなだけじゃね?
大量生産のノウハウはだいぶ差があるだろ

96: 名刺は切らしておりまして 2018/06/13(水) 12:15:49.60 ID:HpueCXHX
>>84
ラインに乗せてドライバーで
組み立てるだけの掃除機と
一緒にしないw

テスラの工場は、元はトヨタの工場。
なのに苦戦している。
車を作るのは簡単じゃないよ

198: 名刺は切らしておりまして 2018/06/14(木) 13:25:08.70 ID:23b78JfL
>>96
あのギーク社長が組立工程の自動化に拘って、しなくていい苦労してるだけですよ

12: 名刺は切らしておりまして 2018/06/13(水) 10:00:14.46 ID:87zeuSRZ
セブンイレブンの配達車 トヨタ コムス
ルノー ミニEV TWIZY
https://clicccar.com/wp-content/uploads/2016/09/NHK-20160918152108.jpg
no title

25: 名刺は切らしておりまして 2018/06/13(水) 10:29:09.13 ID:2vwnt7Pe
>>12
中国はコムスみたいに鉛電池仕様のEVが格安で売れてんだからそっち出せばいいのに。鉛電池ならリサイクルが確立してるし中国企業開発の延命剤投入で長寿命になるとか

19: 名刺は切らしておりまして 2018/06/13(水) 10:15:37.24 ID:tLsmkC5o
電気自動車の時代になったらコモディティ化して
日本の自動車メーカーがオワコンになるのは確実です

26: 名刺は切らしておりまして 2018/06/13(水) 10:29:30.40 ID:G5EPm7Vi
>>19
あと三年もすると、EV車がダメなのが完全にわかりガソリン車のすばらしさが
再認識されるよ

低温時、高温時、電力(電気が足らなくなる)問題を解決してからじゃないと進まんよ

32: 名刺は切らしておりまして 2018/06/13(水) 10:39:34.94 ID:qowHT/br
>>19
ならねーよ

自動車産業知らないバカは黙ってろ

71: 名刺は切らしておりまして 2018/06/13(水) 11:42:49.70 ID:8aq3EsXE
>>32
自動車業界の人から聞いた話だと、
車体の小さいものからEVシフトして、
最終的に2トン車ぐらいまではEVになるらしい。

104: 名刺は切らしておりまして 2018/06/13(水) 12:46:34.79 ID:dRHPuir8
>>71
>車体の小さいものからEVシフトして、

車体の小さいものって、例えば軽自動車はダイハツのミライースもスズキのアルトも85万円から
買えるし、インド市場のBセグなんて70万円辺りから買えてしまう。
どこのメーカーもこの価格帯をEVに置き換えようとして失敗していて、だからこそ高級車から
始めて普通車に降りて来ようとしたテスラの戦略が注目されるのでは?

29: 名刺は切らしておりまして 2018/06/13(水) 10:32:02.72 ID:NKPKGAmN
遅すぎる。こういう用途なら10年前には可能だったはず。
でも、今からでもやる以上は、頑張れ。
負けるな!

30: 名刺は切らしておりまして 2018/06/13(水) 10:32:19.64 ID:i8KrdRAA
トヨタとかドイツ企業とかバカだよな
中国と合併会社を作って自動車の製造方法を教えてあげた
部品の関連企業の工場も中国に進出して技術提供してあげた
EVの時代になったらトヨタとか日本は終わり

中国が作れないのはエンジンだけだから

36: 名刺は切らしておりまして 2018/06/13(水) 10:47:25.95 ID:PDCpDLwK
どう考えても
電気自動車は時期草々
電池の耐久性、価格、信頼性、重量、交換費用、充電時間・・・
問題山積み

EVマンセイのマスごみ洗脳がいつまで有効か?

欧米はディーゼル排気ガスで、安易な詐欺でごまかしました。
その間に日本は技術を磨きました。
もう追いつくことができないので
EVに活路を見出すしか選択肢がないのです。

こは、高見の見物、5年後が楽しみです。

39: 名刺は切らしておりまして 2018/06/13(水) 10:49:27.83 ID:JsGtl6E7
EVの時代は絶対に来ない。
EVでエアコンとか充電、電池とか、どうやるの?
それに10年もすれば寒冷化するんだ。

これからも自動車は内燃機関が主力だ。
それに良くて、+して、バイオエタノール。
それにHVか…でもEVオンリーは有り得ない。

あのドイツが、VWやベンツが、エンジンで、
日本に、トヨタに、負けてるとは思わなかった。

ドイツと中国はガソリン・ジーゼルエンジンで
日本との勝負を投げ出して、遁走中だ。
逃げながら「EV、EV」と断末魔の悲鳴を上げているw

40: 名刺は切らしておりまして 2018/06/13(水) 10:49:44.65 ID:JsGtl6E7
ざっくり言うと、原油を精製すると、
ナフサ、ガソリン、灯油+軽油、重油、アスファルト等が
出てくる…ナフサは石油化学工業の原料だ。

ガソリンや軽油、重油をエンジンで使わなくても
ナフサ、灯油、アスファルトを使おうとして
原油精製すれば、ガソリンや軽油、重油が一緒に出てくる。

それらをエンジンで使わないなら、どうするの?
廃棄するのは環境に悪いよね。
それとも廃棄せず、火力発電所で使うのか?

地球温暖化教信者ならば、これはおかしいだろw
これから来る寒冷化には太陽光より石油だよね。

ジェット機は灯油、プロペラ機はガソリン、
船は重油で、トラクターや重機は軽油だけど、
これも電池で動かすのかい?

41: 名刺は切らしておりまして 2018/06/13(水) 10:50:00.76 ID:JsGtl6E7
地球温暖化説は政治的バイアスの掛かったデマだ。
これからの地球は寒冷化して氷河期に入る。

太陽活動が落ちているので、太陽黒点数が今はゼロだ。
それで太陽風が弱くなってしまう。

そのため宇宙からの高エネルギー粒子(宇宙線)を
吹き飛ばせなくなり、大気中に雲が多くなり、太陽を遮る。
そもそも太陽活動減衰で、地球への太陽光自体も減るよな。

まあ、なんだかんだで、寒冷化して氷河期になる。
さらに寒冷化はそんなに遠い未来じゃ無い。
2030年までに寒冷化する確率は95-100%、97%とも言う。
あと12年だよ、それから200-250年は氷河期だそうだ。

川や湖は凍るし、夏は来ない。
食料生産も世界的に、だんだん落ちるんだぞ。

42: 名刺は切らしておりまして 2018/06/13(水) 10:50:17.18 ID:JsGtl6E7
気候が温暖化すると思う人が多いね。
でも2030年まで寒冷化する確率が95-100%と
断言する科学者も多いんだ…寒冷化確率95-100%だよw

2030年まであと10年くらいだ、すぐに結果が出る。
温暖化するか、寒冷化なのか、それまでの10年、待とう。
それまで余計な投資は控えて、
来たるべき気候変動に備えるべきだ。

ざっくりと、新車年間販売台数は
日本が500万台、
米国1700万台、
中国2800万台、
EUが1700万台くらいかな、
インドが350-400万台くらい、

市場として中国が大きいのはわかる。
だからEVやった振りして、中国で売るベきだ。

しかし大量のジャンカを作った
大躍進の愚を繰り返す事は無い。
そんな余裕は日本には無い。

52: 名刺は切らしておりまして 2018/06/13(水) 11:12:55.54 ID:INYRSAH8
ここまで水素の話がないな

56: 名刺は切らしておりまして 2018/06/13(水) 11:22:57.83 ID:kq6JSrku
>>52
水素は自動車のコモディティ化をさけるためにトヨタが望んだ車だったけど
世界の電気自動車の流れは止められなかった

57: 名刺は切らしておりまして 2018/06/13(水) 11:24:05.60 ID:jhGvopzG
EVは主力では無いだろうが、EVと内燃機関の車は両立すると思うよ。
EVは近場の自動運転付きのジジババの病院、スーパー買い物用、GPS付きで
充電は自宅でのんびりでOK。更にAIと組み合わせれば利便性は高まるだろう。
目的と用途が違うんだから両立は出来る。

59: 名刺は切らしておりまして 2018/06/13(水) 11:32:48.25 ID:WcZJdZYY
ミゼットか、ゴルフカートみたいなのか?
田舎の年寄りが増えると、ひょっとすると需要があるかも。
今ある電動車よりは大きい感じの。

62: 名刺は切らしておりまして 2018/06/13(水) 11:35:03.94 ID:bczErL+9

65: 名刺は切らしておりまして 2018/06/13(水) 11:39:32.44 ID:EHvxGBx0
自動運転は20年後には普及してると思うが今目指すのはそれじゃないな
普通に70代以上の老人が使ってる電動カート。
もう既に相当普及してきてる。全てレンタルだけどね。

69: 名刺は切らしておりまして 2018/06/13(水) 11:41:06.36 ID:qowHT/br
>>65
だから電気自動車はクーラーどうすんのか?
ソーラーパネルでクーラー動かすのか?

ヒーター?どうする?
航続距離は?バッテリー劣化は?

絶対に電気自動車はウンコ

103: 名刺は切らしておりまして 2018/06/13(水) 12:41:11.99 ID:dRHPuir8
>>69
ヒーターと違ってEVのクーラーは高電圧の容量可変コンプレッサーを回すだけだから、
そんなに航続距離に影響してこないよ。

ヒーターの方はまだまだ問題あるけど、ヒートポンプやシートヒーターによって効率は
随分と上がって来ているからSi負極や全固体電池時代には解消すると思われる。

バッテリー劣化にしても初期リーフで見られた正極材料の溶出みたいな劣化は
どんどん対策がとられているし、バッテリーパックの性能を落とす劣化セルは
車両一台あたり1、2個しか発生していないんだから、バッテリーマネジメント技術が
もっと向上すれば劣化セルを切り分けた制御が出来るようになって劣化速度が
更に落せるようになるよ。

66: 名刺は切らしておりまして 2018/06/13(水) 11:39:57.66 ID:eDfIW/fU
パナは国内もやりたいけど
自動車メーカー向けの売上多いから遠慮してるんだろ

101: 名刺は切らしておりまして 2018/06/13(水) 12:33:15.50 ID:dRHPuir8
>>66
というより、せっかく立ち上げた大連工場が中国NEV法のホワイトリスト入りで難航しているから
工場稼働率を維持するためにも低速EV用の安い電池を作ってホワイトリスト入りまで
食いつなぐって話じゃないのか?

79: 名刺は切らしておりまして 2018/06/13(水) 11:49:15.54 ID:EHvxGBx0
むしろ今後日本に必要なのは
「歩道」だよ
「車道」ではなく「歩道」な
これだけ電動カートが普及してしまうと
今の歩道では日本は大変な事になる
というか既になってる。

83: 名刺は切らしておりまして 2018/06/13(水) 11:52:57.30 ID:EahLGyFW
トヨタがはプリウスの技術なんかさっさと売ればよかったのにいつまでも抱えてるから出遅れた

3代も出せば寿命

106: 名刺は切らしておりまして 2018/06/13(水) 12:53:09.92 ID:dRHPuir8
>>83
売ろうとしたし、フォードや日産が実際に買ったけど、何処も最終的には
自社開発にこだわったのよ。
https://response.jp/article/2001/08/24/11181.html
https://www.carsensor.net/contents/editor/category_849/_8433.html

85: 名刺は切らしておりまして 2018/06/13(水) 11:55:38.79 ID:t363nZOa
>満タンからの航続距離
ランボルギーニ アヴェンタドール 320km
メルセデスベンツ SL,CLKクラス 380km
ポルシェ 911 [993型|1995年] (80%燃費)392.7km
フェラーリF12ベルリネッタ 街乗り節約418km
 日産リーフ 400km
 テスラ・モデルS 630km

航続距離がもともとEV以下の、スポーツカーなどというジャンルはもはや世の中に存在しないっー

>日産・三菱自動車・BMWは10万キロ、テスラモーターズは距離無制限のバッテリー保証が付いています。
>現実的には10万キロ程度の走行において、実用にならないほど劣化することはどのメーカーも想定していない。
>テスラでは8万キロで6%の容量減少、そのあとは5万キロごとに1%の容量減少がみられるとのことです。(30万キロで10%程度)
>車に毎日30kmとよく乗る方の人間で年1万キロ この発達中のEVを買って同じ車に10年以上も乗り続けるつもりの貧乏人が 「EVはバッテリーのれっかガー」

126: 名刺は切らしておりまして 2018/06/13(水) 13:53:29.80 ID:+l5P5cv9
中国市場 2017年新車販売は2887万台 うちEVは47.8万台(1.6%)
米国市場 2017年新車販売は1723万台 うちEVは0.5%未満
日本・EU・ASEAN・南米・中東・ロシアでのEV新車販売は0.x%

あきらめろ
需要がない

137: 名刺は切らしておりまして 2018/06/13(水) 13:59:37.51 ID:+l5P5cv9
立体駐車場の平均車両総重量:2.0t以下
巨大立体駐車場:2.5t以下
テスラのモデルS:2.6t以上
フォードのピックアップトラック:3t~5t以上

どうしろとwww
横幅もミニバンよりでかいんだぞ?家の壁が壊れるわヴォケ!
各国によって道路事情が異なるから世界統一規格にできない
どうしようもない

141: 名刺は切らしておりまして 2018/06/13(水) 14:30:17.94 ID:bAHpLESi
>>137
なにこれ
テスラってこんなに重いの?
日本じゃ無理だわ有り得ない

168: 名刺は切らしておりまして 2018/06/13(水) 18:43:36.81 ID:vNY/TEsh
>>141
バッテリーとそれを支えるフレーム。

155: 名刺は切らしておりまして 2018/06/13(水) 16:44:37.07 ID:6gS3YyGj
テスラがコケる可能性あるからこうやって手を広げないとな

169: 名刺は切らしておりまして 2018/06/13(水) 18:46:35.19 ID:MTLkoQKf
しばらくは日産のe-Power方式でいいだろ。現状の充電池のエネルギー密度は低すぎる。

172: 名刺は切らしておりまして 2018/06/13(水) 21:09:32.07 ID:6r6F3+aN
>>169
e-powerなんて燃費悪すぎ
普通のガソリン車のほうがマシ

175: 名刺は切らしておりまして 2018/06/13(水) 22:02:29.12 ID:WlFwiSIW
>>172
それはないが、アクア、プリウス、デミオディーゼルには負ける

https://bestcarweb.jp/news/newcar/1503

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引用元: http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1528850108/

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