欧州人「俺らの労働環境は超絶ホワイト、残業は原則禁止、1日の労働時間は8時間未満、有給休暇30日」 ジャップ「・・・」

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1: 風吹けば名無し 2019/05/19(日) 13:59:29.01 ID:16pfaMjya
なぜドイツの労働時間は大幅に短いのだろうか。1つの理由は、法律だ。ドイツ政府は、勤労者の健康を守るために、労働時間についての法律による縛りを日本よりもはるかに厳しくしている。

ドイツの労働時間法によると、1日の労働時間は原則として8時間を超えてはならない。
1日あたりの労働時間は10時間まで延長できるが、ほかの日の労働時間を短くすることによって、6カ月間の平均労働時間を、1日あたり8時間以下にしなくてはならない。
1日につき10時間を超える労働は、禁止されている。この上限については例外はありえず、「繁忙期だから」とか、「客からの注文が急に増えたから」という言い訳は通用しない。

経営者は、業務が増えそうだと思ったら、社員1人あたりの1日の労働時間が10時間を超えないように、社員の数を増やさなければならない。

さらに、監督官庁による労働時間の監視が日本よりも厳しい。事業所監督局という役所が時折抜き打ちで、企業の社員の労働時間の記録を検査する。
その結果、企業が社員を組織的に毎日10時間を超えて働かせていることが判明した場合、事業所監督局は、企業に対して最高1万5000ユーロ(約195万円)の罰金を科すことができる。
社員が労働条件の改善を要求しても経営者が対応しない場合には、社員が事業所監督局に通報することもある。

2: 風吹けば名無し 2019/05/19(日) 13:59:45.00 ID:16pfaMjya
事業所監督局は、とくに悪質なケースについて、経営者を検察庁に刑事告発することもある。例えば企業経営者が一度長時間労働について摘発された後も、同じ違反を何度も繰り返したり、社員の健康や安全に危険を及ぼすような長時間労働を強制したりした場合である。

裁判所から有罪判決を受けた場合、企業経営者は最長1年間の禁錮刑に処せられる可能性がある。長時間労働を社員に強いるブラック企業の経営者には、罰金ばかりでなく刑務所も待っているのだ。
つまり、労働時間の規制を守らない経営者は、「前科者」になるリスクを抱えている。

企業の中には、罰金を科された場合、長時間労働をさせていた部長、課長など管理職にポケットマネーで罰金を払わせることがある。
さらに長時間労働を部下に強いていた管理職の社内の勤務評定は非常に悪くなる。このため、ドイツの管理職たちは繁忙期でも社員たちに対し口を酸っぱくして、1日10時間を超えて働かないように命じるのだ。

3: 風吹けば名無し 2019/05/19(日) 13:59:54.75 ID:szBDRupLF
でも急に首切られるで
5: 風吹けば名無し 2019/05/19(日) 14:00:20.67 ID:16pfaMjya
>>3
何言ってんのや
フランスやドイツは日本のように首が切られないような仕組みやで
12: 風吹けば名無し 2019/05/19(日) 14:02:04.37 ID:zYvLBqGh0
>>5
アルバイトですら短期契約であること以外は正社員と同等の扱いやしな
16: 風吹けば名無し 2019/05/19(日) 14:02:44.10 ID:16pfaMjya
>>12
ほんこれ
28: 風吹けば名無し 2019/05/19(日) 14:04:42.82 ID:W/uoFSCA0
>>5
>>12
解雇規制は日本は世界トップで厳しい
39: 風吹けば名無し 2019/05/19(日) 14:05:24.94 ID:16pfaMjya
>>28
そもそもその正社員がまともな待遇じゃないんだけどね日本は
334: 風吹けば名無し 2019/05/19(日) 14:29:41.62 ID:ylpHMkyK0
>>39
そのかわり終身雇用でローン組める
350: 風吹けば名無し 2019/05/19(日) 14:31:02.15 ID:myswZjWM0
>>334
20年代で終身雇用終わってローンどうなるんやろなあ…
385: 風吹けば名無し 2019/05/19(日) 14:33:03.27 ID:16pfaMjya
>>334
その時に日本の企業があるかどうかは不明な模様

今や大企業も大規模リストラされてる時代なのに、どうして終身雇用されると思ってんの?

528: 風吹けば名無し 2019/05/19(日) 14:42:29.72 ID:3RIiVSx5a
>>12
短期契約はその分給料高いからな
非正規雇用続けてたまに無職期間があっても
収入は正規雇用と変わらない

非正規雇用でも普通に食っていけるからこそ
雇用の流動化がすすむんや

日本は非正規になったら終わりやから雇用の流動化進むわけがない

24: 風吹けば名無し 2019/05/19(日) 14:03:46.23 ID:55TC0t6B0
>>5
無能の首は切れたほうがええやろ
ヨーロッパがなんでもかんでも正しいと思ってるんか
49: 風吹けば名無し 2019/05/19(日) 14:06:44.63 ID:d86wMzdId
>>24
ほんこれ
無能の首切れないとか欠陥やろ
81: 風吹けば名無し 2019/05/19(日) 14:08:37.82 ID:KZYjjNI60
>>49
無能企業ブラック企業は特例なしですべて取り潰し
と引き換えなら価値あるわ
あーいうのが保護されるのだけは許されない
539: 風吹けば名無し 2019/05/19(日) 14:43:10.76 ID:jsMfVZmea
>>5
今更やがハルツ改革でドイツは解雇容易になっとるで
7: 風吹けば名無し 2019/05/19(日) 14:00:48.55 ID:16pfaMjya
>>3
しかもフランスは労働者の4割が公務員のような国やで
日本のように公務員の少ない国とは違う
4: 風吹けば名無し 2019/05/19(日) 14:00:00.42 ID:16pfaMjya
会社によっては、1日の労働時間が10時間近くなると、社員のPC画面に「このまま勤務を続けると労働時間が10時間を超えます。10時間を超える労働は法律違反です。ただちに退社してください」という警告が出るケースもある。

また、管理職のPCの画面に、部下の1日の労働時間が10時間を超えると警告が出るようにしている企業もある。このようにしてドイツの管理職たちは、売上高や収益を増やすだけではなく、部下たちの労働時間の管理にも心を砕かなくてはならないのだ。

日本の働き方改革は残業時間に上限を設けるものだが、ドイツでは1日あたりの労働時間に上限を設けている。これは大きな違いである。

ドイツの企業では、自宅のPCから企業のサーバーにログインして働く「ホーム・オフィス」制度も急速に広がっている。とくに金融サービス業界では、書類の大半が電子化されているので、自宅からの労働が可能になる。
会議には電話で参加する。自宅で働いた時間は、会社に自分で申告する。

6: 風吹けば名無し 2019/05/19(日) 14:00:42.45 ID:lXCbLea4a
日本人って奴隷なんやね
8: 風吹けば名無し 2019/05/19(日) 14:01:16.19 ID:16pfaMjya
>>6
せやね

ヨーロッパ人は個人を大事にする
働くために生きているのではないと口を揃えて言うからな

9: 風吹けば名無し 2019/05/19(日) 14:01:43.89 ID:16pfaMjya
日本は個を犠牲にして経済に貢献しろとか言っちゃうからなw

で、現実には犠牲にしてもヨーロッパの生産性に劣っているというねw

10: 風吹けば名無し 2019/05/19(日) 14:01:58.82 ID:e8+QtuNv0
日本の社畜ってよく我慢できるな
13: 風吹けば名無し 2019/05/19(日) 14:02:28.46 ID:16pfaMjya
>>10
それが当たり前だと思ってるから
そういう教育を義務教育でさせられる

労働環境の授業とかないやん

44: 風吹けば名無し 2019/05/19(日) 14:06:02.90 ID:e8+QtuNv0
>>13
自主的に行動したり物事を批判的に見られない人が多い日本やと、上からの洗脳に前ならえしてしまうんやな
61: 風吹けば名無し 2019/05/19(日) 14:07:20.57 ID:16pfaMjya
>>44
だから仕事もできない奴が多いんやろうなあ
101: 風吹けば名無し 2019/05/19(日) 14:10:16.75 ID:e8+QtuNv0
>>61
AIが発達したら、そういうコピーしかできない人間がまるごと不用品になるやろな
15: 風吹けば名無し 2019/05/19(日) 14:02:37.72 ID:4GcosdfUM
これが普通だろ
日本がどうかしてんだよ
17: 風吹けば名無し 2019/05/19(日) 14:02:47.43 ID:SopWsdPC0
残業規制より総労働時間規制してくれ
18: 風吹けば名無し 2019/05/19(日) 14:02:52.43 ID:ji9fUoOla
ドイツのメーカーとよく一緒に仕事するけど普通に23時まで残業とかしてるって言っとったで
23: 風吹けば名無し 2019/05/19(日) 14:03:43.46 ID:16pfaMjya
>>18
労働開始が15時なんやろ
22: 風吹けば名無し 2019/05/19(日) 14:03:30.31 ID:NO1uGbDj0
ドイツを見習え定期
27: 風吹けば名無し 2019/05/19(日) 14:04:27.19 ID:16pfaMjya
>>22
ドイツフランス北欧

EU圏の国は日本よりはるかに優れた労働環境だからな

そういう労働環境の主体となってるのは政府
政府が規制をしてる

25: 風吹けば名無し 2019/05/19(日) 14:03:47.83 ID:XWqUHUcSM
実際これで上手く回るのはどういうからくりなのかは気になる
29: 風吹けば名無し 2019/05/19(日) 14:04:46.26 ID:mqSo4yAua
>>25
下級国民は日本と同じや
中流らへんの労働環境が日本よりマシ
112: 風吹けば名無し 2019/05/19(日) 14:10:59.20 ID:M5LdwC+v0
>>25
回ってへんのよ
バカンスで一ヶ月休んだら仕事がそのまま止まるんや
みんなお互い様やからしゃーないって考え方なんやで

下手すりゃ役所ですらそんな感じやで

132: 風吹けば名無し 2019/05/19(日) 14:13:05.63 ID:IvhmdZ3Ta
>>112
それはそれでいいな
138: 風吹けば名無し 2019/05/19(日) 14:13:48.35 ID:16pfaMjya
>>112
回ってるから日本よりも幸福度が高いんやない?
34: 風吹けば名無し 2019/05/19(日) 14:05:06.15 ID:IuJqntAEa
給料ってどんなもんなんやろうか 普通に生活できるくらいは貰えるんやろうか
41: 風吹けば名無し 2019/05/19(日) 14:05:47.65 ID:16pfaMjya
>>34
1ヶ月くらい海外に行ってバカンスするくらいには稼いでるぞ
35: 風吹けば名無し 2019/05/19(日) 14:05:11.40 ID:xdtYuEmE0
そんで景気はどうなん?
36: 風吹けば名無し 2019/05/19(日) 14:05:18.68 ID:KZYjjNI60
日本みたいに
原則残業なしです→原則残業代を出さないだけでサービス残業があります

みたいなやり口じゃなくて?

48: 風吹けば名無し 2019/05/19(日) 14:06:20.40 ID:16pfaMjya
>>36
むしろヨーロッパでは公と私が切り離されてるから、プライベートに仕事は持ち込まんぞ
57: 風吹けば名無し 2019/05/19(日) 14:07:07.95 ID:KZYjjNI60
>>48
ええやん
38: 風吹けば名無し 2019/05/19(日) 14:05:22.18 ID:XWqUHUcSM
明治の際にはドイツの真似事をしたのになんで今全然違うんやろなぁ…
40: 風吹けば名無し 2019/05/19(日) 14:05:31.48 ID:+8AkopAx0
フランスに3年住んでたワイ
こういう他人の受け売りしかしない奴の話は聞かない方がええで
日本がどれだけ恵まれてるからわかるから
まずイッチが言うてるのはネイティブな人だけに適用される事象だから
他国民には冷たいぞー
生まれも育ちもその国ってのが君らの理想のヨーロッパだよ♩
52: 風吹けば名無し 2019/05/19(日) 14:06:53.63 ID:0xI7UNQz0
>>40
結局移民か下級国民に全部押し付けてるしな
55: 風吹けば名無し 2019/05/19(日) 14:07:05.23 ID:+8AkopAx0
ちなドイツ人は優しいように見えてクッソこえーぞ
アイツらは英語もわかるのにドイツ語しか聞かないしドイツ語しか話さない
母国語に一番誇りを持ってるのがドイツ人
68: 風吹けば名無し 2019/05/19(日) 14:08:01.32 ID:0xI7UNQz0
>>55
それフランスって聞いたけど今ドイツのがヤバイんか?
69: 風吹けば名無し 2019/05/19(日) 14:08:04.13 ID:5nZYlfIjM
>>55
普通にアジア人相手だと英語で話しかけてきたぞ
一緒の人がドイツ語ペラペラだから結局ドイツ語で話してたけど
89: 風吹けば名無し 2019/05/19(日) 14:09:15.25 ID:xdtYuEmE0
>>55
フランスのニュースで、最近はダウンロードやインストールなど英語使いすぎでどうかと思う、みたいなのあったな
ヨーロッパてそういう傾向強いのかな、小さな国は多言語喋る人おるみたいやけど
107: 風吹けば名無し 2019/05/19(日) 14:10:43.26 ID:C8XoHAGZ0
>>55
去年観光にいったけど普通に英語で会話してくれるが?
舐められてるんじゃないの みんな優しかったぞ
78: 風吹けば名無し 2019/05/19(日) 14:08:36.67 ID:1oH609bb0
フランスとか飲食は日本より酷いやろ
105: 風吹けば名無し 2019/05/19(日) 14:10:31.51 ID:16pfaMjya
>>78
ヨーロッパのサービス業は日本よりも良いぞ
日曜日は営業しない
お客様は神様という文化は存在しない
1色平均1500円位かかる
83: 風吹けば名無し 2019/05/19(日) 14:08:43.57 ID:+ej+Yt6h0
その上給与も良いときた
マジでジャップランドで働くメリットある?
84: 風吹けば名無し 2019/05/19(日) 14:08:52.63 ID:lXCbLea4a
年間3万人(ホンマは10万人)が自殺する国が日本やからな
86: 風吹けば名無し 2019/05/19(日) 14:08:53.90 ID:W/uoFSCA0
http://english.cheerup.jp/article/4849?page=1
つーかヨーロッパで残業ないとかデマ流すな
そして兄さんヤバイな
110: 風吹けば名無し 2019/05/19(日) 14:10:49.79 ID:0xI7UNQz0
>>86
兄さんは過労死かチキン屋か死の三択やしな
131: 風吹けば名無し 2019/05/19(日) 14:12:57.01 ID:AysSBfg10
>>86
メキシコやばくね?麻薬カルテルもブラック企業なん?
142: 風吹けば名無し 2019/05/19(日) 14:14:10.69 ID:0xI7UNQz0
>>131
日本36時間やし老人とかパートも含めてそう
169: 風吹けば名無し 2019/05/19(日) 14:16:33.83 ID:KZYjjNI60
>>142
ロシアではパートタイムの職につくのは珍しく、パートタイム勤務の人は国民の約5%なんだ。
そのため、労働時間が必然的に高くなるの。ただ、労働法で祝日に加えて年28日間の有給が認められているからまともだよね。

ってあるからそうなんやろな。

179: 風吹けば名無し 2019/05/19(日) 14:17:09.23 ID:+U+33krY0
>>169
ロシアそんな有給あんのか…
195: 風吹けば名無し 2019/05/19(日) 14:18:41.12 ID:16pfaMjya
>>181
日本が1700時間しか働いてないわけ無いやん
計算してみればありえない労働時間だとわかるで
390: 風吹けば名無し 2019/05/19(日) 14:33:17.14 ID:lFuVF1YUd
>>195
サビ残はノーカウントでパートやアルバイトも含めば正しいぞ、因みに男性のみなら1900時間超えで世界一の労働時間や
421: 風吹けば名無し 2019/05/19(日) 14:35:07.06 ID:16pfaMjya
>>390
ほげええええ
461: 風吹けば名無し 2019/05/19(日) 14:37:50.72 ID:lFuVF1YUd
>>421
労働時間間違えとるわ

https://memorva.jp/ranking/world/oecd_paid_work_unpaid_work_2014.php

日本の男性の有償労働時間は世界一や、同じOCEDベースで

486: 風吹けば名無し 2019/05/19(日) 14:39:18.61 ID:16pfaMjya
>>461
一日平均8時間はやばすぎるw
365日かけたら2800時間とかやんか
234: 風吹けば名無し 2019/05/19(日) 14:22:41.59 ID:16pfaMjya
>>211
土日104日、祝日15日、有給5日

年間125日休みだとして240日働くとして計算しても、残業無しで1680時間か

残業が完全になくて有給も取れていればようやくそのレベルになるな

253: 風吹けば名無し 2019/05/19(日) 14:24:30.94 ID:myswZjWM0
>>234
36協定は守ってる筈のもんやしガバ統計を平均したらそれぐらいなのかもしれない
277: 風吹けば名無し 2019/05/19(日) 14:26:11.12 ID:16pfaMjya
>>253
1700時間という数値がほんとに実数からとった数値じゃなくて、官僚がそうであってほしいという希望から統計を調整したように見えるわ
119: 風吹けば名無し 2019/05/19(日) 14:11:53.91 ID:XMZyxbdtp
ほんとかよ
ヨーロッパの会社と週一でテレビ会議してるけど、残業してるっぽいぞ
133: 風吹けば名無し 2019/05/19(日) 14:13:07.23 ID:16pfaMjya
>>119
外資系はエリートだから残業規制には当てはまらないよ

日本と違うのは上流ほど働くってこと

ワイが言ってるのは労働者階級の話ね

123: 風吹けば名無し 2019/05/19(日) 14:12:27.42 ID:KBpGl6Ufp
わいの会社のプログラマがアメリカの会社にすごい待遇で引き抜かれていったけど1年経たずにクビになったらしくてビビったわ
こっちにいるときは若手の中ではダントツ仕事できるし頭いい最高の人材やったのに
134: 風吹けば名無し 2019/05/19(日) 14:13:09.56 ID:pGXe/KlJ0
仕事終わらなかったらどうなるの?
144: 風吹けば名無し 2019/05/19(日) 14:14:17.37 ID:16pfaMjya
>>134
終わらないような量の仕事は出されんよ
155: 風吹けば名無し 2019/05/19(日) 14:15:05.57 ID:BJtQDnHCM
159: 風吹けば名無し 2019/05/19(日) 14:15:18.68 ID:n3nR8zJ6a
日本人特有のみんなに合わせなきゃいけない、自己主張は良くないって考えはどこで植え付けられるんやろな?
160: 風吹けば名無し 2019/05/19(日) 14:15:21.10 ID:lXCbLea4a
182: 風吹けば名無し 2019/05/19(日) 14:17:15.74 ID:zPFub5SB0
>>160
本当に世界3位の経済大国か怪しいわ
10位くらいが妥当やろ
161: 風吹けば名無し 2019/05/19(日) 14:15:36.98 ID:hnrsoaV8r
EUという経済圏使って俺らがルールだって言って他国からの進出を防止して
移民にタダみたいな金で働かせて搾取して成り立ってる
今のデモとか見てると既に崩壊してるけど
173: 風吹けば名無し 2019/05/19(日) 14:16:47.74 ID:16pfaMjya
>>161
デモがあると失敗してるといえるなら北朝鮮は世界の中で最も失敗してない国だなw

民主主義をなんやと思ってるんや

192: 風吹けば名無し 2019/05/19(日) 14:18:07.70 ID:C8XoHAGZ0
あといけばわかるけど日本みたいに
3分遅れた電車に怒鳴り散らすガイジとかおらんからな
でもエスカレーターもエレベーターも基本駅にないから
高齢者と障害者にはきびしい 俺はそれでいいとおもうけど
201: 風吹けば名無し 2019/05/19(日) 14:19:23.88 ID:PG2MgJjL0
>>192
そのぶん30分電車遅れるとか普通にあるけどな
194: 風吹けば名無し 2019/05/19(日) 14:18:23.83 ID:3fzpqgwk0
働き方改革で有給義務5日らしいけど、なぜ30日にしないのか 死ねよ安倍
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引用元: http://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1558241969/

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