【悠々自適】20~30代でリタイアする「FIREムーブメント」とは

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1: 田杉山脈 ★ 2018/12/01(土) 01:49:45.96 ID:CAP_USER

ストレスいっぱいな社会と別れを告げる若者たち。

AIが広まって、「働かなくていい未来」が見え隠れしている今、20代、30代でリタイアするムーブメントがギークの間で注目を集めています。

名付けて「FIRE(Financial Independence, Retire Early:経済的に独立して早期退職)」。火付け役はこの写真のPete Adeney(ピート・アデニー)さんです。

4%ルール
夫婦で各6万7000ドル(約750万円)のソフトウェアエンジニアの仕事をしながら無駄遣いを一切やめて貯めこみ、20万ドルの家と60万ドル貯まった30歳のところでスパッと会社を辞めました。60万ドルあれば運用利回り4%を生活費に回すだけで、夫婦と子ども計3人の家計は十分回っていくと考えたからです。

その経験をブログ、Mr. Money Mustacheで広めたら共感を呼び、年間40万ドル(約4500万円)の収入源になってしまってるわけですが、いちおう30歳のリタイア時点の資産で13年間、生活は賄えているようです。

1年で使うお金の25倍必要
アーリーリタイアするために必要な貯蓄は、年間支出の約25倍です。ピートさんの場合、車も持たず、家も安い地域でつましく暮らしていたので、3人家族で年2万4000ドル(約270万円)もあれば十分でした。この面でも、60万ドルでOKだった、ということに。

贅沢は要らない。自由が欲しいだけ
早期退職っていうと悠々自適な贅沢ライフのイメージがありますけど、ピートさんを見るとわかるように、FIREの人たちは別に贅沢したいわけじゃなくて、自分の時間、自分の人生を自分で決めたいという思いが強いのが特徴です。永久就職が過去のものになって、海外アウトソースとAIで仕事が奪われて、明日をも知れない時代。「会社なんてなんのアテにもならない、自分の身は自分で守らなきゃ」という意識ですね。

昇進レース、昇給の心配、住宅ローン、過労、終わりのない大量消費…といった悪循環をお金の力で断ち切りたいと切望する人たちがミレニアル世代を中心に現れ、数の計算を始めたら、ちょっと工夫すればできると誰かが気づき、Redditなんかのネットで情報交換しながら実践する人が増えている、というわけです。

成功体験をブログする人が多い
成功した人たちは、その体験をブログや書籍でシェアして副収入源にしています。実践方法を紹介するポッドキャスト「FIRE Drill」も、Apple Podcastで上位100に入る人気っぷり。けっきょく夢見る人が多い割には実行に移す人が少ないから安定的に読者が確保できるんでしょうね。

使えるものはすべて使って貯める、という拡大再生産の面もありますけど、ブロガーのインタビューを見ると、社会のレールから外れる中で自分を見失わないように記録して発表しているという、メンタルな効能もあるようです。

Lean、Fat、アービトラージ
FIREにも2通りあって、「Lean FIRE」は体脂肪を燃やしまくるかのごとく、とことん切り詰めるタイプ。「Fat FIRE」は普通の生活水準を保ちつつ、余剰収入(fat=脂肪)を貯蓄と投資で肥やしまくるタイプです。

さらに「バリスタFIRE」なんてのもあって、これは会社の健康保険目当てにスタバでパートで働くセミリタイア。アメリカは健康保険バカにならないのでこんな変則型ができたんでしょうね。

現在進行形で「firing」と書けば、それはケチケチ貯めこみ、家計の柱となる金の卵をコロコロ太らせ、経済的独立を目指す段階を指します。あがりになると「fired」の完了形にステージアップします。面白いですよね。英語で「fired」っていうと普通はトランプの「You’re fired(おまえはクビだ)!」という決め台詞みたいに受動態でしか使われないのに。FIREムーブメントの「fired」はあくまでも能動態です。

ちなみに「金融用語がとても好き」という特徴もあって、たとえば賃料の安い地域に引っ越すことをFIREムーブメントの人たちは、「arbitrage(アービトラージ、サヤ取り)」と呼んだりもします。ゲームのモノポリーのような感覚で「持たざる者」から「持てる者」への転換を図っているんですね。

https://www.gizmodo.jp/2018/11/fire-movement.html

30: 名刺は切らしておりまして 2018/12/01(土) 04:42:24.56 ID:+Ehs+JAE
>>1
時間を買えるのは金持ちだけ

 

37: 名刺は切らしておりまして 2018/12/01(土) 05:20:59.51 ID:nxvFFT1i
>>1
その資産もある程度の平和が持続する事が前提なわけで、戦争やインフレなんて起こったら一瞬で無くなる。
その時、若くしてリタイヤした事によって、そこで自身のビジネスマンとしての成長は止まっているので新たに仕事しようにも雇い先の無いガラクタに成り下がる。
そういうリスクもあるんだよ。

 

48: 名刺は切らしておりまして 2018/12/01(土) 06:15:29.41 ID:0EvJ8wn0
>>1 1年で使うお金の25倍必要
まず、コレが貯まらない

 

68: 名刺は切らしておりまして 2018/12/01(土) 07:13:14.72 ID:/2lsMMPz

>>1
>>1年で使うお金の25倍必要

7500万は必要ってことか

やっぱ、宝くじでも当てなきゃダメってことだ・・・(´・ω・`)

 

534: 名刺は切らしておりまして 2018/12/02(日) 08:48:42.84 ID:ywtqtfU/
なんかリタイアに焦点が当たってるけど、重要なのは経済的独立なんじゃね?
生存のための労働から解放されるのが重要なんだよ。
それを達成できれば好きなことや趣味をビジネスにして自由に生きていけるからね。
>>1の人だって労働から解放された後の方がお金は稼げてるよね。

 

578: 名刺は切らしておりまして 2018/12/02(日) 13:14:45.85 ID:+T2MTVMZ
>>577
働かなくていい未来に資本がないのはもう底辺(ナマポレベルの生活)が確定するってことなんだよね。
まあ食えるだけでいいという人もかなりいるんだろうけど

 

630: 名刺は切らしておりまして 2018/12/02(日) 15:50:07.60 ID:uoYdmRcX

>>1 に関連する記事やブログを読んで思った。
終身雇用を標榜する日本で、
ここまで社畜が蔓延した理由は何だろう。

出世欲?責任感?家族や住宅ローンのため?
昔からそうだったから?

戦後昭和の価値観を押し付けてきた老害、
団塊が完全に駆逐されれば、徐々に社畜みたいな生き方は否定される筈だけどな。

 

3: 名刺は切らしておりまして 2018/12/01(土) 01:58:36.13 ID:gTTM/slV
将来に渡って利回り4%キープはキツイ

 

6: 名刺は切らしておりまして 2018/12/01(土) 02:01:50.77 ID:V0cqWWA3
>>3
日本だとなw

 

11: 名刺は切らしておりまして 2018/12/01(土) 02:12:44.14 ID:a8N1zhZx
>>3
アメリカなら普通のことだわ。国債でさえ年利3%なんだし。
S&P500とかなら5~6%いくのでは。

 

340: 名刺は切らしておりまして 2018/12/01(土) 17:15:01.05 ID:qpvsjzRn

>>11
長期で言ったら、それくらいに収斂されていくのかもしれんが、
個人単位じゃ難しくないか?

ドルコスト平均法で続けてるならともかく、
例えば、今日からこの生活をするために貯金と退職金で
ETFや株、投信を買った場合、
それが2008年だったら、次の日からリーマンショック級が始まったし、
逆に2012年だったら、明日からアベノミクスが始まったし。

個人単位で見たら、タイミングは一度切りだからなあ。

 

345: 名刺は切らしておりまして 2018/12/01(土) 17:21:09.33 ID:rmCGCRdX
>>340
機関投資家より小口で自分のペースで投資できる個人の方が圧倒的に有利なんだが。

 

348: 名刺は切らしておりまして 2018/12/01(土) 17:24:08.56 ID:UxmkMQt/
>>345
常に市場に身を投じなければならないキツサもあるんだろうが、
資金が多い機関投資家のほうが有利だろ

 

355: 名刺は切らしておりまして 2018/12/01(土) 17:34:41.76 ID:rmCGCRdX
>>348
他人の金の方が圧倒的に不利。常の顧客の目を気にして投資しなければいけない。
投資規模が大きくなると小型株に突っ込みにくいのも不利。
個人はキャッシュにするタイミングも自分次第なので暴落時も余裕で投資できる。
暴落時、顧客は金を引き出すからね。値下がりしてるタイミングで売らなきゃいけない。
パフォーマンスが出せない。

 

360: 名刺は切らしておりまして 2018/12/01(土) 17:40:34.90 ID:6HSoyhNq
>>348
機関投資は運用では不利やで
額がデカいから社会的に護られるだけで
そもそも、大きい金で大きい運用益を得たらハッピーってのは幻想やで
それが可能なら国家でやってる

 

227: 名刺は切らしておりまして 2018/12/01(土) 12:08:27.85 ID:Bh66iwUL
>>3
アメリカ株の過去100年の年平均利回りは9%
インフレを考慮しても7%

 

8: 名刺は切らしておりまして 2018/12/01(土) 02:05:26.67 ID:8aQKfcJ/
俺は死ぬ3日前くらいまでは働かないとダメだろうなあ

 

71: 名刺は切らしておりまして 2018/12/01(土) 07:19:30.30 ID:FaHLTDlM
>>8
そんなに働いたら死ぬよ。

 

134: 名刺は切らしておりまして 2018/12/01(土) 09:32:00.90 ID:JYtjbCdw
>>8
仕事中に喀血して倒れて死ぬのが夢だ
と現国の教師が言ってた

 

13: 名刺は切らしておりまして 2018/12/01(土) 02:23:48.04 ID:1l5WROOg
俺はようやく1億超えたからリタイヤするわ。
今43歳。
29のときに1000万越えだからかなり遅いな。
20代や30代でリタイヤできる人、素直に羨ましい。

 

33: 名刺は切らしておりまして 2018/12/01(土) 05:07:24.01 ID:a6LwQJeb
>>13
友人の話。20代でとっくにリタイヤして毎日楽しく遊んで暮らしてる
人生楽しそう。毎日温泉、旅行行ってる。
サクッと一流財閥系やめてた。
自分で経営とかはリスクが伴うからだるいって。低リスクで安定して回してる。

 

550: 名刺は切らしておりまして 2018/12/02(日) 10:29:26.76 ID:/U4VByiQ
>>33
おそらく親も金持ちなんだと思うな
遺産もそれなりに入るとか考えてそう

 

428: 名刺は切らしておりまして 2018/12/01(土) 20:32:15.32 ID:zhS4UkqY
>>13
ワイもや
まあ好きなことやっていけていいゾ

 

17: 名刺は切らしておりまして 2018/12/01(土) 02:53:49.50 ID:dmVOkvgL
又働かなきゃいけなくなった時
地獄だぜ
一寸先は闇

 

577: 名刺は切らしておりまして 2018/12/02(日) 13:11:37.04 ID:mE/R71yc

>>20代、30代でリタイアするムーブメントがギークの間で注目を集めています。

将来的に失業するくらいならいますぐ辞める
という論理でいけば
どうせ死ぬんだから今すぐ死ぬという論理と変わらない
まともな人間は稼げるうちに稼ぐか失業しない職種を探す

ようするに馬鹿なんだな
とはいえ近い将来失業が容易に予想できる職にしがみついて消耗する人間よりは
マシだとは…やっぱり言えないな

 

40: 名刺は切らしておりまして 2018/12/01(土) 05:33:05.55 ID:KJ9ztDfb
>>17
景気後退したら逆に今働いてるのに資産ないやつの方が地獄見るだろ
運用だけで食える土台の堅さがFIRE

 

18: 名刺は切らしておりまして 2018/12/01(土) 03:02:41.80 ID:uCpr0og8

インフレ考慮して税引き後で
安定的に
毎年5%~6%得られる手段ってなによ 株ですら無理って統計出てるのに

人類のここ150年位の平均投資リターンが税引きとインフレ考慮で4%台しかない

 

19: 名刺は切らしておりまして 2018/12/01(土) 03:03:08.18 ID:ieRtBc6v

日本には仕事以外やることがない、という人間があまりに多い

「家でゴロゴロしてるよりは低賃金でも働いてる方がマシ」と言ってフルタイム非正規になって
労働ダンピングに協力してしまう。

割に合わない仕事は断固拒否する、という筋金入りのニートが倍増しないと労働市場は適正化しないでしょうね。

 

21: 名刺は切らしておりまして 2018/12/01(土) 03:07:18.73 ID:gK1oeGz2
日本では、死ぬまで働け!と政府が喚きだす。なぜなのか

 

348: 名刺は切らしておりまして 2018/12/01(土) 17:24:08.56 ID:UxmkMQt/
>>21
搾取できないからだろ岩センナ

 

352: 名刺は切らしておりまして 2018/12/01(土) 17:33:22.33 ID:UxmkMQt/

>>351
日本は不幸率な農業辞めて全部輸入にしろっていってた馬鹿がこの板にいたな
韓国と同じだっつーの

この話で思うのは、優雅な仕事をやってる人間ほど金持ちで、
貧乏人ほどきつい労働を辞めることができない

 

364: 名刺は切らしておりまして 2018/12/01(土) 17:45:42.75 ID:bzdDPYs6

>>359
そういう意味じゃなくて金持ちの家ほどコネがあるから、
リスクが少なく実入りがいい仕事に就職できやすいんだよ

仕事も出産もあきらめない!なんて女教師の影に、
そいつの穴埋めに非常勤が仕事してるとかな

 

24: 名刺は切らしておりまして 2018/12/01(土) 03:43:51.21 ID:uxv5omXW
ソフトウェアに関わって幸せな生活を送れてるのが羨ましい
そりゃ日本はITで勝てないわ

 

28: 名刺は切らしておりまして 2018/12/01(土) 04:24:36.87 ID:YkxUe3Go

米国債10年で年利3%あるから

3%以下の利回りはあり得ないのが米国の基本

 

31: 名刺は切らしておりまして 2018/12/01(土) 04:42:42.58 ID:yVN39Q0P

>その経験をブログ、Mr. Money Mustacheで広めたら共感を呼び、年間40万ドル(約4500万円)の収入源になってしまってる

要するに俺みたいにリッチな生活したくないかって札束とか高級車と写真撮ってる商材屋に騙されて
マネするアホが増えてるって記事か

 

36: 名刺は切らしておりまして 2018/12/01(土) 05:11:54.93 ID:BenbyU6N
とはいえ、ただ遊び暮らしてるだけじゃ、人生に張りがなかろ
家庭菜園→道の駅に卸すとかでいいから、生産性のあることを少しでもやっといたほうがいいと思う

 

41: 名刺は切らしておりまして 2018/12/01(土) 05:43:10.08 ID:a6LwQJeb
>>36
てっ資産が無い人は必ず言うらしいw
自分の現状に言い訳するために
何の為に一生の限られて時間を無駄に拘束されなければならないのだろう
しかも好きでも奴と仕事するなんて何の罰ゲームだよw
同じ事バイトが言ってた。
リタイヤ後も起業できる資格もあれば、肩書きもいつでも作れる。
でも1番の幸せは自分の自由な時間を好きに使える事。

 

38: 名刺は切らしておりまして 2018/12/01(土) 05:25:36.65 ID:8HItBouG
これがうらやましいと思うのか?w かなり不安定な生活だぞ
ガツガツ人を蹴落として稼いだ後 年4%の利回り? 最近の株価暴落とかでダメージ受けただろ
結局ブロガーになっただけw いつ吹き飛ぶかわからない生活だ

 

45: 名刺は切らしておりまして 2018/12/01(土) 05:59:12.21 ID:a6LwQJeb
>>38
心配しなく大丈夫だよw
この人資産として8000万くらいあるんでしょう
十分稼いでるんじゃない。しかも年収4000万でしょ。
不安定で、今辞めても普通の人よりお金持ってんじゃん。

 

258: 名刺は切らしておりまして 2018/12/01(土) 13:20:03.46 ID:/TOnX7UE
>>38
蓄財してるしねぇ。吹き飛びはしないんじゃね?
普通に働いてたって、東芝みたいなとこで、貯金0だと飛んじゃうよねw

 

39: 名刺は切らしておりまして 2018/12/01(土) 05:32:44.59 ID:6egpX+tp

仕事がないと暇になっちゃう。

暇になったら、酒ばかり飲んで苦しくなるだけ。

 

43: 名刺は切らしておりまして 2018/12/01(土) 05:53:10.39 ID:a6LwQJeb
>>39
頭使って遊べば時間が足らないくらいだよ。
好きな事が自由にできる幸せ
昔から表に出たり、地位に興味なかったし
一流企業で最初に出世したけど、それに何の意味があるんだろうと思った。
勤続30年したところで辞めたら終わりだろし。
超一流企業の元CEOの人も今ボランティア。
元のお偉いさんね。で終わってしまう。
そんな独りよがりの肩書きを心の糧に生きたくない
それなら絶対自分の好きなことにストレスなく使ったほうが良い

 

44: 名刺は切らしておりまして 2018/12/01(土) 05:56:32.56 ID:C3svQvPZ
趣味だけで時間足りない
土日を無駄に過ごせてるから
会社やめても、時間足りないと思う

 

52: 名刺は切らしておりまして 2018/12/01(土) 06:29:50.64 ID:qQdxTpJL

日本は先進国の中で最も物価が安くて治安も良い

年収300万円くらいの仕事なら、不景気でもいっぱいあるから
割り切ってしまえば、自由な生活ができる

べつに正社員になって責任の重い仕事とストレスで苦しむ必要もない
1日8時間、週4日ほど働いて月に20万ほど稼げばいい
それを夫婦、可能なら両親、義両親にも稼いでもらえば
今の日本だとじつは世帯収入を年収1000万近くまであげることができる。

どうして、いい大学とかいい会社とかにこだわる必要があるのか

自営業は今の日本ではなかなか難しいかもしれない

 

60: 名刺は切らしておりまして 2018/12/01(土) 06:51:52.76 ID:xRhLMrZT
>>52 辞めた直後1年だろ それ過ぎると健保も年間2万くらいだぜ
住民税も無収入だとゼロだよ

 

395: 名刺は切らしておりまして 2018/12/01(土) 18:29:39.12 ID:4evrakqM
>>52
手取り20万なら月収26万くらい稼ぎが必要として、週5で月22日勤務として時給1500円くらいは必要
週4勤務なら大体月18日勤務として、時給1800円は必要
今の日本に時給1800円もくれる責任の少ない非正規職ってないぞ

 

56: 名刺は切らしておりまして 2018/12/01(土) 06:42:41.63 ID:ieRtBc6v

日本は会社に所属していないと税金がバカ高い
年収300万でも独身だと国保と住民税で50万近く取られる。

さらに国民年金が年間20万、所得税はたいした事ないが消費税も勘案すると収入の1/3以上は
国と自治体に徴収されるのである。

北欧並みの福祉制度があるならまだ納得だが、これだけ払って見返りがほぼ無いのだから
世界でもまれに見る重税国家としか言いようがない

 

110: 名刺は切らしておりまして 2018/12/01(土) 09:07:00.32 ID:Al4sYrdA
>>56
それで消費税の増税を受け入れるバカ国民揃いだからな

 

127: 名刺は切らしておりまして 2018/12/01(土) 09:23:55.59 ID:2fh3AetV

>>56
ほんと税金キツイよな
年金も当てにならんし

独り身だけどめっちゃ切り詰めて生活したとしても45までは働かんと無理
せめて農地の取得が一般人でもできれば

 

140: 名刺は切らしておりまして 2018/12/01(土) 09:36:46.29 ID:3PhtWZnF
>>127
無職になると一気に税金から開放される
健康保険も不要、消費補填とか数万円レベルのお金もいただける
収入なければ何億持っていてもこれは変わらん

 

152: 名刺は切らしておりまして 2018/12/01(土) 09:58:45.27 ID:GlktUmFq
>>56
見返りはあるかもな
今の年寄りの年金と医療費やらナマポに消えてる
今働き盛りの人は確か70歳まで働かなきゃいけないらしいな

 

207: 名刺は切らしておりまして 2018/12/01(土) 11:21:43.21 ID:h6xdnXbC
>>56 いつも思うんだけど、税金と社会保障を区別せずに重税ガーってのはなんかなあ
高度成長を謳歌し、収入たんまりあったのにマトモに貯蓄しなかった老害への医療支出止めるだけで日本の財政は劇的に改善するのに

 

64: 名刺は切らしておりまして 2018/12/01(土) 07:02:23.97 ID:j/GaV9F/
俺もこれだわ
食える資格取って時短パート勤務。
金は安いが悠々自適

 

66: 名刺は切らしておりまして 2018/12/01(土) 07:04:44.37 ID:ZfwuQjcH
別に仕事はやめたくはないんだよ
単にストレスがたまる仕事がしたくないだけ

 

250: 名刺は切らしておりまして 2018/12/01(土) 13:01:38.35 ID:lFdKnuaM
>>66
それだな
無理して白髪ハゲ老化を加速させるのはなんか人生がもったいない

 

70: 名刺は切らしておりまして 2018/12/01(土) 07:18:52.77 ID:gzPCKfmA

これ出来る程度の資産持ってる
けどやる気ないなぁ

やりたい仕事があって、かつ休みたい時には自由に休めるって状態が一番いいや

 

85: 名刺は切らしておりまして 2018/12/01(土) 08:18:10.12 ID:BhsyLJXW
これね。リタイアありきじゃないんだよ。
経済的自由がありき。経済的な理由で働く必要がない状態を作るっていうことがポイント。

 

86: 名刺は切らしておりまして 2018/12/01(土) 08:22:29.85 ID:ZfwuQjcH
イベントとかライブ行くの好きな人は基本田舎住まいは無理

 

213: 名刺は切らしておりまして 2018/12/01(土) 11:42:53.07 ID:u/M79UJy

>>86
でもさ、そのイベントとかライブ好きって歳取ったら何も残らないよねw

経済的に独立とか言ってるけど、
結局、頭無かったら何も無いまま人生終わってくんだよねw
一生ディズニーランドで遊んでても何も無いようなもの

だから、アホの子はアホ
永遠にアホ

 

87: 名刺は切らしておりまして 2018/12/01(土) 08:25:16.87 ID:iuzeVTx5

社畜サラリーマンが嫉妬しまくってるなw
「認知的不協和」で検索してみてww

まあでも、頭の悪い社畜サラリーマンが安く働いてくれるおかげで、社会のインフラやサービスを格安でつかえるんで
ほんと感謝してますよwww

 

91: 名刺は切らしておりまして 2018/12/01(土) 08:30:56.43 ID:3g8ol2wn
相続税対策の為に父親代飛ばしで今年数億円規模の土地相続したけど
仕事やめる気はないな
基本社会性ないから会社やめたら引き篭もって人生終わりそう…
社員旅行で海外行ったり、毎年の忘年会とか、こういうの地味に人生の潤いやで
毎月の給料より不動産所得の方が多くなってるんで微妙な気分やが

 

93: 名刺は切らしておりまして 2018/12/01(土) 08:34:16.85 ID:GRCF6rf4

いま37でまともな定職も家族もあるが俺らくらいの年代が一番中途半端な気がしている
企業内で昇りつめて行く気はないし、かといって転職含めて新しい事やるだけの気力や体力にも欠けている

せめて金融資産を豊かにしてあわよくば早期リタイア目指すというのは正しいかもしれない

 

218: 名刺は切らしておりまして 2018/12/01(土) 11:50:26.10 ID:hLfeRdiH
>>93
俺も36歳でおなじ気持ち。
何回か転職繰り返してポジションも年収も上がったが
仕事自体は、転職してもやること同じで飽きてきた
アーリーリタイヤしたいが、そこまでの金はない

 

229: 名刺は切らしておりまして 2018/12/01(土) 12:16:54.43 ID:alsjNG4L

>>218
自分が何を大切にして
40歳、50歳、60歳でどういう生活したいかだね

それが定まれば、今何をすべきで
何を捨てるかハッキリするよ

イケハヤじゃないが、オイラは家族を最優先に
都心住みや自家用車やストレス環境を捨てたw

 

104: 名刺は切らしておりまして 2018/12/01(土) 08:52:34.94 ID:xRhLMrZT
ビギナーは
午後3時ごろフレックスして日帰り温泉や本屋の立ち読み ドトールで居眠りでも
いいからやってみそ

 

105: 名刺は切らしておりまして 2018/12/01(土) 08:58:07.64 ID:01cffUkx

大学の付属高校に入ったけど、周りの影響もあったし受験勉強の為に勉強するのも嫌だった。兄貴が理工学部で大学でも勉強、勉強。
なら好きな絵描いて生きて生ければ楽しいだろうな!て画塾いって美大入って。

大学3年で3DCGに興味持って今はゲームクリエイターだけどこの人生は楽しいからこれで良いよ。

 

108: 名刺は切らしておりまして 2018/12/01(土) 09:05:36.16 ID:5rMM0gCE
人の時間は限りがあるので、好きでもない仕事して不健康になるより、早めにリタイアして好きな事やる方がいいわな。

 

113: 名刺は切らしておりまして 2018/12/01(土) 09:07:57.03 ID:01cffUkx
>>108
好きを仕事にしたら良いだろ。

 

118: 名刺は切らしておりまして 2018/12/01(土) 09:12:15.21 ID:5rMM0gCE
>>113
大概皆、プレッシャー受けて冷や汗かきながら仕事してるよ。好きを仕事にして金貰って奴はとんでもなくラッキーか出来る奴だよ。

 

125: 名刺は切らしておりまして 2018/12/01(土) 09:22:06.88 ID:01cffUkx

>>118
程よいプレッシャーなら良いけど過剰なプレッシャーは要らないだろ。
基本は好きな事を愉しんでやるのが大事。
少なくとも部下にプレッシャーはなるべく与えない努力は必要。

基本は自分で殆んどの事は打開できちゃうしな。

 

516: 名刺は切らしておりまして 2018/12/02(日) 04:56:18.19 ID:L04hakVD
>>108
ようやく42して自由になれたw
20年ぶりw
あとは毎月入る資産に働いてもらう
労働をバトンタッチしたよ
自由な時間がある事は最高
1人でも退屈しない性格に感謝かな

 

138: 名刺は切らしておりまして 2018/12/01(土) 09:34:55.96 ID:tBZzEUq3
日本においてアーリーリタイアの障壁は、お金ではなく世間体
男はずっと働くべしという規範があるからな
よって、嫁と子供がいる限り、なかなか難しい
父親無職では、子供も肩身狭いし

 

157: 名刺は切らしておりまして 2018/12/01(土) 10:10:13.44 ID:alsjNG4L

>>138
おまいは俺かw

子供の私立学校やアメックスの職業欄には
投資家と書いてるわ

 

176: 名刺は切らしておりまして 2018/12/01(土) 10:25:27.70 ID:5EIDwfef
>>157
俺はマンション借りれなかった
どうしてもその場所が必要だったんだけど保証会社がウンと言わない
とにかくあいつらは収入、会社勤め、資産は見ない不思議な連中
10年分の家賃先払いしてもいいからオーナーに会わせろもダメ
仕方ないから売りに出ていた隣の4000万の分譲マンション買ったよ

 

523: 名刺は切らしておりまして 2018/12/02(日) 07:24:02.11 ID:dI2uGhla
>>138
働いてても文句言われるわ。
会社が平日休みだったり夜勤もあるから
朝方帰ってきたり平日の日中に外出したりすることを
母に物凄い長文の手紙で責められたことがある。
「あなたの生活は普通じゃない、普通になりなさい、同じアパートの人や近所の人はあなたの生活を変に思っています」って。
実家で文句言われるならわかるけど一人暮らししてるのに。

 

142: 名刺は切らしておりまして 2018/12/01(土) 09:38:35.90 ID:9IZAe/MA
俺は53で早期退職して、パートだが好きなことやって早や5年
ノーストレスがこんなに快適だとはな
年間契約のパートに定年はないから、あとは年金もらえるまでのんびり働くさ

 

148: 名刺は切らしておりまして 2018/12/01(土) 09:51:14.71 ID:3+WdRQk+
俺も55歳になるけれど、金融資産を100万USD貯められたから、来春にリタイヤすることにした
持ち家有り、負債無し
気が向けば、ボランティアか低報酬で構わないからパートで、週2~3日働いても良いなとは思っている

 

154: 名刺は切らしておりまして 2018/12/01(土) 10:04:02.84 ID:alsjNG4L
>>148
持ち家有りは大事だよなあ
ただ、俺は地方だから50歳代でプラプラしてると近所の目とか、子供の結婚式とか、
不思議に見られそう

 

168: 名刺は切らしておりまして 2018/12/01(土) 10:19:27.41 ID:3+WdRQk+
>>154
実は俺も地方暮らしなんだけれど、その辺の外聞は割り切って過ごさなければならないかと
仕事の内容が殆ど、部下の進行管理をしながら一日中ディスプレイを睨んで、電話の応対をしてような感じなんで
年金受給開始の65歳まで今のままフルタイムで働くと、身体もメンタルもガタが来ちまいそうだった
多少資産の上積みが可能でも、退職後に医者通いで金と時間を費やすのは御免だと考えたのさ
幸い、費用のかからない余暇の過ごし方はいろいろと心得ている

 

149: 名刺は切らしておりまして 2018/12/01(土) 09:54:19.32 ID:QDk+EviU
35歳で金融資産6000万ちょいあるけど仕事は辞めないわ
ただ嫌なことやらされる時はいつでも辞められるから気は楽

 

160: 名刺は切らしておりまして 2018/12/01(土) 10:13:45.27 ID:QQbhn3RX
いくら共働きとはいえ30で8000万も貯蓄できるかよw
その時点で何らか蓄財の才能あるわ

 

206: 名刺は切らしておりまして 2018/12/01(土) 11:21:13.43 ID:YV4RR8ki

>>160
共働きならありえるでしょw
俺は大手だけど、普通の平会社員(製薬)、29才、3700万円貯蓄してて30才で4000万円は超えれる。俺みたいな独身より夫婦で同じ家に住んで家賃も食費も節約したら尚更達成しやすい。

俺は海外旅行行ったり毎日のように飲みに行ったり贅沢せず節約してるけど、自炊はせず毎日外食したり小さな買い物はよくしてる。

 

163: 名刺は切らしておりまして 2018/12/01(土) 10:16:41.40 ID:tBZzEUq3
独身男で、住むところさえあれば、3000万ぐらいで十分にアーリーリタイアできる
残すべき子孫もいないしな
どんどん減らしていって、資産0で死亡が一番合理的

 

209: 名刺は切らしておりまして 2018/12/01(土) 11:28:28.09 ID:YV4RR8ki

>>163
それは言えてるね。子供もいなくて独身で贅沢せずに生きようと思えば3000万円あれば十分。地方の田舎に100万の中古の家買って半分自給自足で年100万くらいの生活費。
株の配当と軽いバイトで年50~60万円の収入、50年は生きられる。

俺は35才6000万円でリタイアするわ

 

166: 名刺は切らしておりまして 2018/12/01(土) 10:17:59.85 ID:ByTqeomI

この話、いくつか罠があるからそれを見抜こうな。

「生活を切り詰めれば」で現実感の演出完了ね。実際には著者は切り詰めてないだろうよ。カモが読んで収入得られるから。
「利回り4%」も、まぁこのくらいなら現実にいるかなっていう、ギリギリのところを突いた素晴らしい「舞台設定」。いくらアメリカでも確実に得られる利回りは米国債の利回りが限界。株価低迷の度にストレス抱える生活じゃFIREは成り立たない

 

167: 名刺は切らしておりまして 2018/12/01(土) 10:18:29.12 ID:erTfJ/iB
利回り4%が日本では成立し得ないな
羨ましいことで

 

171: 名刺は切らしておりまして 2018/12/01(土) 10:22:30.72 ID:tBZzEUq3
現実的な選択肢としては、
35歳までは働いて、資本を備蓄しつつ、嫁を見つける
嫁の最低限の基準はあらかじめ決めておく
カネで落ちるような女は意味ないから、できるだけ女にお金は使わない
で、見つからなかったらアーリーリタイア
見つかったら、家族第一で、円満に生きればよい
これが人生の方程式だろう

 

180: 名刺は切らしておりまして 2018/12/01(土) 10:26:52.89 ID:zfatQd6o
>>171
今から思えばそうかもな
そりゃ俺だって16才からやり直したいわ

 

173: 名刺は切らしておりまして 2018/12/01(土) 10:24:50.02 ID:ReyZEFrE
55歳の爺だけど、まだリタイアはせんよ。
独身、持ち家、株の収入もあるが、70歳迄は働くよ。
年収620万円だけど、あると助かるし、貯金増えて行くのも嬉しい。
家に一人居ても寂しいしな。

 

181: 名刺は切らしておりまして 2018/12/01(土) 10:28:44.68 ID:5EIDwfef
嫁を見つけるという意味がわからん
必要なのか?それ

 

184: 名刺は切らしておりまして 2018/12/01(土) 10:30:27.48 ID:tBZzEUq3
悪妻と過ごすのは地獄だが、良妻は人生を豊かにする
問題は良妻を見つけられない男が多すぎることだ
マスコミの洗脳が酷くて、良妻になりうる女じたいが減ってることもある

 

186: 名刺は切らしておりまして 2018/12/01(土) 10:31:33.36 ID:ReyZEFrE

引退は70歳でいいわ。
家に一人で居てもつまらん。
会社でワイワイガヤガヤやっている方が、ボケずに済む。

70歳で引退して、年金たっぷり貰いながら、犬か猫でも飼って
花育てて、余生のんびり過ごすわ。

 

199: 名刺は切らしておりまして 2018/12/01(土) 10:57:29.62 ID:Pec0WkWp

これで失敗したらいつでもサラリーマン生活に戻れるアメリカ人はお気楽だよ。

こちとら日本は死んでも新卒以外は正規採用しないからなぁ。

 

232: 名刺は切らしておりまして 2018/12/01(土) 12:36:13.03 ID:cql0dbjX
正直言って趣味とか打ち込めるものがない人はやめたほうが良いよ
働くことの楽しさを感じられない職場が問題なのであってやめてしまったら一気につまんなくなるよ

 

316: 名刺は切らしておりまして 2018/12/01(土) 16:05:02.31 ID:kDa/3zvl
>>232
こういう奴は論外だよな
単に楽しみ方を知らんだけ
便所行くのも友達と一緒に行く奴の末路がこれ

 

277: 名刺は切らしておりまして 2018/12/01(土) 14:32:35.67 ID:3H7HWuzp
70歳まで非正規奴隷として働かされる日本は
なんて後進国なんだろう

 

288: 名刺は切らしておりまして 2018/12/01(土) 15:02:31.42 ID:guMHM+Ri
俺もアーリーリタイアしたくて投資始めた
結果的には投資しないほうがアーリーリタイアに近づいてた

 

293: 名刺は切らしておりまして 2018/12/01(土) 15:16:28.72 ID:ca8beEyg

>>288
アーリーリアイアに必要なのは

お金を使わない生活方法を学ぶ

 

302: 名刺は切らしておりまして 2018/12/01(土) 15:42:36.83 ID:8szSDwKW
まあ独身で一人で生きてくなら年200円で生きていけるか
30からリタイアするとして80まで1億?俺は無理だな
働きつづけるしかない

 

304: 名刺は切らしておりまして 2018/12/01(土) 15:45:20.13 ID:1ZrHJW0Q
こんな若くは無理だけどミレニアル世代ならみんな考えてる事だろ。
この若さだと学生の内に気づいて人生設計してる賢い奴らだな。
一番滑稽なの日本の40代以上のジジイどもだな。
てめえらが社畜やるのは勝手だが人に押し付けんな糞が。

 

330: 名刺は切らしておりまして 2018/12/01(土) 16:45:24.37 ID:0LOb4tUQ

べつに完全に無職のリタイヤでなくていい

俺はただ盆暮れ正月に2日以上の休みが欲しいんだ
休みの日に明日の仕事の段取りをする日々が嫌なんだ

 

342: 名刺は切らしておりまして 2018/12/01(土) 17:16:59.06 ID:XQCcPMdL
ワイは月収10万程度の底辺ユーチューバーだけど、それ以外仕事してないからプチリタイアみたいなもんか。

 

344: 名刺は切らしておりまして 2018/12/01(土) 17:20:55.43 ID:p5zKKWDq
株に貯金をフル動員して、現状の不労所得は手取り10万円/年。
20代の安月給でもチマチマ節約して株に回してるよ

 

374: 名刺は切らしておりまして 2018/12/01(土) 17:57:32.56 ID:Q3z9Rhnx
やばいな。世界が日本のニートに追い付いてきたぞ

 

376: 名刺は切らしておりまして 2018/12/01(土) 17:59:07.31 ID:zFfiOqqw
何言ってんだよ70歳まで働けよ

 

402: 名刺は切らしておりまして 2018/12/01(土) 18:45:05.06 ID:N5hXx9mb
おれも貯金が2億円超えたら会社やめる予定。
なお、あと100年以上かかりそうなのがネック。

 

502: 名刺は切らしておりまして 2018/12/02(日) 02:05:35.12 ID:Pn1aFW3G
クソな世の中じゃ自由こそが最高の贅沢だな。

 

504: 名刺は切らしておりまして 2018/12/02(日) 02:14:56.84 ID:Pn1aFW3G
Twitterに夫婦してアメリカの某IT系ハードウェアメーカーでエンジニアやってて、
向こうに不動産幾つか持ってて家賃収入でやって行ける様になったんで奥さんだけ先にリタイアしてた人が居たな。
将来はハワイで暮らすとか言ってた。
頭いいと人生自由自在だな、羨ましいw

 

530: 名刺は切らしておりまして 2018/12/02(日) 08:33:02.53 ID:CVyIxY26

>>504
> 頭いいと人生自由自在だな、羨ましいw

結局ソコなんだよな

今から思えば、俺より先にアーリーリタイア実践させたのは社内弁護士だった

逆に、駄目な奴は何をやっても駄目

 

533: 名刺は切らしておりまして 2018/12/02(日) 08:47:55.06 ID:xjF8U7t2

日本はIT技術者の給料が安すぎる。

IT技術者は、年功賃金は合わない。

事務系とは別システムにして、初任給を月収100万円にしろ。

 

537: 名刺は切らしておりまして 2018/12/02(日) 09:01:23.22 ID:SFW09y8M
てか日本みたいに正社員が多いのは先進国で異常
アメリカでは2020年までに半分がフリーランスになる

 

546: 名刺は切らしておりまして 2018/12/02(日) 10:00:40.23 ID:SFW09y8M
>>538
収入に関しては日本みたいに正社員との差は無い
あと、日本の問題は税金の格差
日本のフリーランスには給与所得控除が無いのでフリーランスが増えない

 

548: 名刺は切らしておりまして 2018/12/02(日) 10:17:01.28 ID:WF8QoDlC
勘違いしてる奴多いけど、なんで会社で働くかというとまともな異性を見つける為だからね、会社に入れるというだけでマトモレベルはかなり上がる。
働いてなかったり底辺に手を出す奴は結婚に向いていない、結婚ってマラソンだから失敗してるバカ多いけど成功するのも対して難しくない。
ただマニュアルはないけどね。

 

551: 名刺は切らしておりまして 2018/12/02(日) 10:30:24.51 ID:/U4VByiQ
>>548
いわゆる一流大学行ってたら
いくらでも出会いはありそうだが

 

553: 名刺は切らしておりまして 2018/12/02(日) 10:45:42.32 ID:+kkR0luA
>>548
・男性の20代前半の未婚率は95.0%、20代後半は72.7%、30代前半は47.1%、30代後半は35.0%(2015年)。
・女性の20代前半の未婚率は91.4%、20代後半は61.3%、30代前半は34.6%、30代後半は23.9%(2015年)。
たぶんそれどころじゃないと思うw

 

568: 名刺は切らしておりまして 2018/12/02(日) 12:48:19.71 ID:cpc6imbY

米株投資家のわい

コカコーラ
ペプシ
P&G
フィリップモリス
エクソンモービル
ジョンソン&ジョンソン
マイクロソフト
シスコシステム

に投資して配当金は毎月10万円前後もろてるよ

まだまだリタイアには不十分だが、倹約な生活を心がければあと数年で達成できる。
目標はセミリタイア週に3,4回ゆるく働き、あとはのんびりと生活する。

 

571: 名刺は切らしておりまして 2018/12/02(日) 12:58:12.50 ID:+T2MTVMZ

>>568
まさにザ.スタンダードだね
グロース投資家のわい
保有米国株は

INTU
CRM
WDAY

非グロースで
GM
IYR
T

 

588: 名刺は切らしておりまして 2018/12/02(日) 13:29:25.51 ID:du1JkuTq
42歳独身
資産約2800万
母が死んだら2000万相続予定
実家あり
働いてはいるが精神疾患あり
自殺すべきか悩んでいるがあと10年は生きられそうなのでとりあえず生きてる
生きる目的はない

 

595: 名刺は切らしておりまして 2018/12/02(日) 13:52:14.62 ID:Q2Vg7VUM
>>588
フレディマーキュリーが猫7匹飼ってたように
動物を飼ってみれば良いのでは

 

602: 名刺は切らしておりまして 2018/12/02(日) 14:05:34.87 ID:d24GrHaK

>60万ドルあれば運用利回り4%を生活費に回すだけで、夫婦と子ども計3人の家計は十分回っていくと考えたからです。

年利4%は米国でもキツイじゃろ。
安全確実に年利4%もらえる金融商品ってあったっけ?

 

608: 名刺は切らしておりまして 2018/12/02(日) 14:13:35.17 ID:cpc6imbY

>>602
AT&T
ベライゾンコミュニケーション
フィリップモリス
アルトリアグループ
サザン
デュークエナジー
ONEOK
エクソンモービル
ロイヤルダッチシェル
IBM

これで配利回り税引後で4%いく

 

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引用元: http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1543596585/

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